Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Грузинско министерство опровергава Саакашвили
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:819 Предишна Страница 3 от 41 1 2 3 4 5 Следваща »
товарищМаузер
16 Авг 2008 11:20
Мнения: 9,625
От: Bulgaria
Хъм и двете страни мълчат като мушнати гайди по въпроса за една колона чешки САУ "Дана", която беше изоставена по пътя към Гори. Почему? Тия САУ (на великолепното шаси на Татра) са връо на артилерията на грузинците - под натовски 155мм калибър, със система за управление на огъня която позволява коректировка по GPS и възможност за използване на управляеми снаряди. Кто и куда забрал? Едва ли осетинците или бахазците ще се перчат на тях.
Caravaggio
16 Авг 2008 11:21
Мнения: 13,610
От: Italy
Аз съм силно неудовлетворен от финалната част на екшъна. Пропусната беше, например сцената с погрешното уцелване на хамурабийското посолство, нямаше прелитане на любопитни лястовички над АУГ (здрасти, Хюгин), нито отваряне на втори фронт от страшната естонска армия. Поне един МИГ25 да се беше разходил над ТелАвив... И тоя Медведев какво се мота, ами не вземе да окне - "Който не е с нас е против нас..." Ама ха!
hamel
16 Авг 2008 11:24
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
А танковете. които бяха в Гори са топли, топли! Произведени в 2001-2002 в Лвов. Мдам! За мангите - какво значи "безвъзмезден кредит"? Наистина не знам.
Simplified Solutions
16 Авг 2008 11:30
Мнения: 35,462
От: Bulgaria
Е как кво значи.
hamel
16 Авг 2008 11:32
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Ми и аз искам тикиви кредити
San De Cannes
16 Авг 2008 11:39
Мнения: 2,778
От: United States
Хамел , това е "преструктуриран кредит", аз така си го обясявам, бъндълвън в кошница от валути на симпатизиращи на демокрацията и хуманизма страни и отпуснат под формата на подарък.
Лошото е , че и аз съм участник в схемата, защото плащам честно данъци на подаряващия.
Simplified Solutions
16 Авг 2008 11:41
Мнения: 35,462
От: Bulgaria
Сички сме петимни.
Обаче и на мен случката ми стои незавършена някакси.... Тоя моеше да предложи Грузия за щат - Нова Джорджия примерно.
Oraсle
16 Авг 2008 11:43
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Защо за Косово може независимост, а за Абхазия - не? Защо за Южна Осетия може, а за Чечня - не? А за Кърджали и Разград кога ще заможе?

На пръв поглед е така, освен ако не се поинтересуваш точно за какво става дума:
Косово - 90% албанско население, винаги са искали да са извън Сърбия, почти никакво смесване на етносите за близо век. 1989 г. им отнемат автономията и следват повече от пет години на масови мирни протести. Албанските терористи се появяват чак 1996 г. и си остават малобройни, зле организирани и без модерно оръжие. Слобо опитва да реши косовския проблем като изгони албанците в Македония и Албания. Ако НАТО не го беше озаптило, планът му щеше да успее.

Абхазия - През 1989 г. почти половината население е грузинско. Няма такова рязко етническо разделение като в Косово. След излизането на Грузия от СССР Абхазия ефективно се самоуправялва е всичко е спокойно до свалянето с преврат на първия грузински президент Гамасахурдия, идването на власт на Шевернадзе (уж съветски человек) и приемането на конституцията от 1921 г. (все едно грузинската Търновска конституция). В отговор абхазците (които са много по-малко от грузинците) обявяват независимост. Грузински сили влизат в Сухуми, от където са изгонени след няма и година с... тежък артилерийски обстрел (на братския абхазки народ е подарено тежко въоръжение, каквото грузинците нямат) и... подръжка с бойна авиация (една ръка и от братската руска армия). Шевернадзето едвам успява да избяга. Абхазците избиват най-малко десет хиляди грузинци и изгонват около двеста хиляди. Тия дни покрай руската мироопазваща операция успяха да изгонят още седемстотин.

Моето лично мнение е че след случилото се нито Косово може да се върне в Сърбия, нито Абхазия - в Грузия. Албанците в Косово трябва да получат независимост, понеже няма друг начин да се върви напред. Тая независимост разбира се не няма да е безусловна. От тях ще се иска да зачитат правата на сърбите в Косово, да им гарантират представителство в парламента, сръбският език да се ползва като официален поне в общините със сръбско насление. Ако това не стане, ще има намеса в защита на сърбите и Косовска Митровица и околността ще се върнат на Сърбия.
Вече е прекалено късно да спасяваме грузинците в Абхазия - закъсняхме с петнадесет години. Това обаче не значи да се примирим и да признаем "независима" държава, близо половината от чието население е било прогонено със съдействието на чужда сила. Не може да има никакъв диалог с т. нар. "абхазко правителство", освен за завръщане на бежанците и гарантиране на техните права. Понеже това няма да стане, въпросът за статутът на Абхазия ще бъде оставен за неопредлено бъдеще, вероятно докато се сменят няколко поколения. Дотогава за международната общност Абхазия трябва да си остане окупирана част от Грузия.

Южна Осетия: Сходно положение с това на Абхазия, обаче в много по-мек вариант. Грузинските войски бяха изгонени от автономната област от превъзхождащи ги военно сепаратисти, обаче до жестоко етническо прочистване и геноцид като е Абхазия така и не се стигна. Грузинците бяха около една трета от населението и голяма част от тях си останаха след подписването на примирието 1993 г. и идването на "миротворците", което се дължи на факта че части от Южна Осетия си останаха под грузински контрол. Това до този месец, разбира се, след "мироналагащата операция" грузинците вече са прочистени и от Южна Осетия.
В случая не става дума за обявяване на "независимост", а за директна анексия на територия от Русия.

Чечения: Руското Косово - до 1989 г. Чеченците винаги са мразили руснаците в червата (мразят ги и сега) и се възползваха от разпада на СССР да се отърват тях. Платиха много висока цена, но успяха. За няколко години Чечения беше де факто незавсима, макар и да не беше официално призната от никого. За съжаление се оказа че чеченците засега не могат да управяват независима държава. Първо - оказа се че не са единни и сбиха се помежду си също като афганистански муджахидини след изгонването на съветския "ограничен контингент". В борбата за вътрешна власт почнаха да плячкосват в съседни републики и да взимат заложници за откуп. За капак басаевци тръгнаха да освобождават и Дагестан. Днес в Чечения на власт са тези кланове, които са се съгласили да слушат Москва в замяна на подкрепа срещу другите, които не си плюха на суратя. Тъжен, но логичен резулат и урок за косоварите.


Редактирано от - Oraсle на 16/8/2008 г/ 12:21:09

Caravaggio
16 Авг 2008 11:44
Мнения: 13,610
От: Italy
Ню Швилиленд!
Caravaggio
16 Авг 2008 11:46
Мнения: 13,610
От: Italy
..зле организирани и без модерно оръжие..



Точно! С тояги бяха въоръжени и тук-там по някоя тачанка М13
Simplified Solutions
16 Авг 2008 11:49
Мнения: 35,462
От: Bulgaria
Ми да. Ако се съди по ножките, дето им ги прибраха мироопазващите сили тогава.
hamel
16 Авг 2008 11:56
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Вече е прекалено късно да спасяваме грузинците в Абхазия - закъсняхме с петнадесет години.

Кво има да им се спасява? А историческите справки ги знайм много добре. Кви са тез 15 години? Никога! абхазците и осетинците не са били в една държава с Грузия, нали не броим Грузинската ССР за независима държава. 90% от Косово било населено с албанци! Към коя година? Към 1998 или 2008? И тая история с Косово е толкова срамна, че как имате очи да я припомняте! Но тя е детска приказка с хепиенд в сравнение с Южна Осетия! И вашите хора го знаят много добре. Затуй тичат с изменени лица и товарят портокалите в бурета. Но ледът се пука, а кой ще командва парада е ясно. Няма да сте вий.
Oraсle
16 Авг 2008 12:02
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Товарищи - фактите са си факти - АОК бяха няколко банди само с ръчно въоръжение (сравенете с артилерията на абхазците) и без еднинно командване чак до изгонването на сърбите от областта. Албанците не можеха да се опрат нито на ЮНА, нито дори на сръбската полиция, която беше добре въоръжена и многобройна в Косово. Тактиката на АОК беше изцяло партизанска - досущ като шумкарите в българия до 1944г., че и по-жалки.

Много е лесно да се реве че тоя или оня продавал оръжие на Грузия (срещу която не е имало военно ембарго), обаче същественият въпрос е защо на грузинците изобщо им се наложи да търсят модерно оръжие и да се учат да стават войници. Кто виноват?
Мъчите като бити *едe*аси, дето викат в казармата.
Сократ-май
16 Авг 2008 12:03
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Хамел,
Точно туй не е ясно - кой ще командва парада.
Може да звучи безумно, но имам странното чувство, че в близките години от нищото ще изскочи един икономически гигант, който да замени старото глобално плашило - и това няма да е нито Русия, нито Китай.
KillJoy
16 Авг 2008 12:03
Мнения: 313
От: Bulgaria
Oracle-то - голема излагация с тази комикс-пропаганда. Досега не бях предполагал, че е обикновена куха лейка - добре се е прикривал.
Caravaggio
16 Авг 2008 12:04
Мнения: 13,610
От: Italy
Да допълним и развием тезата на Орацлето:

Тексас - 100% смесено население на мексиканска основа. Добре, че е Чък Норис, иначе 58-а труднопреносима бригада отдавна щеше да безчинства в Остин. Само благодарение на високия морал на населението, въоръжено предимно с 22ри калибър и прашки, Тексас е все още независим и може да произвежда необходимото количество хамбургери, с които да се изхранва. Чък Норис е винаги готов и само да види руски танк, веднага му пробива титановата броня с пета, а руски ракети хруска за закуска.
товарищМаузер
16 Авг 2008 12:05
Мнения: 9,625
От: Bulgaria
Нема се пуашите, в момента се узаконява съжителството между руското Мецок и Саакашвили-джан, в резултат на което се добиха две отрочета с отвратителный характер - Южна осетия и Абхазия. На церемонията Саакашвили ще е в бяло, шаферки ще са Меркел и Кондолийса, ще кумува Саркози
Музикалното оформление ще бъде това: Натиснете тук
Всички сме поканени, еденето и пиенето ще са от бюджета на младоженката.
hamel
16 Авг 2008 12:08
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Oraсle ...
Много е лесно да се реве че тоя или оня продавал оръжие на Грузия (срещу която не е имало военно ембарго), обаче същественият въпрос е защо на грузинците изобщо им се наложи да търсят модерно оръжие и да се учат да стават войници. Кто виноват?

Милите, миролюбиви грузинци! Оня ден беше направена следната сметка: Грузия в била независима държава 23 год. и е започнала! 7 (седем!) войни! Няма да споменавам как са свършили, щото съм скромен. Но акълът им все така и не идва и не идва...Мдам!
Oraсle
16 Авг 2008 12:12
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Хамел - тука има фундаментално неразбиране за какво става дума.
Факт е че 1989 г. 45% от населението на Абхазия бяха грузинци. Факт е че 1993 г. Почти всички бяха изгонени с оръжие.
"Историческите" аргументи - че абхазците никога не са били в една дръжава с грузинците, че Косово е люлка на Сърбия нямат никаква стойност.
Това което има стойност е че имаше клане и извършено етническо прочистване. Клане което беше извършено с руско оръжие и с подкрепа на Русия. При това без грузинците да са направили кой знае какво (не че са стока разбира са, знаем си се).
Затова Абхазия много дълго време няма да бъде призната.

OLDMAD
16 Авг 2008 12:16
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Мъчите като бити *едe*аси, дето викат в казармата.

Ораклето явно не е служил в казармата - там педалите не ги бият...
Добави мнение   Мнения:819 Предишна Страница 3 от 41 1 2 3 4 5 Следваща »