Отиди на страница:
| Ами тя Англия си осигури газ от Норвегия от газопровод по дъното на Северно Море и сега ще има advantage, ако спре доставките на газ от Русия. Само, че на немците и на франсетата май не им се мръзне. * Интереса клати феса. |
We have reached a cusp of history, we would all want to avoid some kind of second Cold War. If we get it, I have no doubts who will win it," Mr Sikorski said. Студената война е тука!Европа и НАТО печелят без пущка да пукне. |
| Сервилна и бедна на ресурси Европа не е в позиция, нито има потенциала да налага санкции на Русия. Време е Европа да спре да служи на интересите на УСА, а да си стретне собствена армия. Да си гледа собствените бизнес интереси с Русия, Арабския и останалия свят. Европа има двойна полза от това да бъде клиент на Русия. Освен , че получават газ и петрол на добра цена, рашките си харчат парите у Европа. Курорти, бутици, бизнеси и т.н. Ингелизите и Холандците да си гледат потъващите острови и да си траят. |
| Европа има избор : Изправена глава при спряно кранче или надупена и "газифицирана ". Като знаем какви са и навиците от хитлерово време склонен съм да мисля че ще се надупи. |
| След 20 години и Русия и Европа може да се раздират от вътрешни конфликти и този раздор може да е абсолютно без значение. Тъй или иначе изводът е, че за големите правила и морал няма, без значение дали става въпрос за Русия, САЩ или ЕС. |
| VOCI, ситуацията е малко по-сложна: Европа почна да внася повече руска газ отколкото е здравословно, но от друга страна пък Русия няма други надеждни клиенти. Другарите китайци отказаха да купуват над $100 за 1000 кубика, отложиха строежа на тръбата за не много близко бъдеще, а на всичкото отгоре ухажват казахстанците за газопровод който няма да е контролиран от Газпром. Няма тръби до Япония и Южна Корея, (платежоспособни клиенти също както ЕС) пък и не са пазар с размера на европейския. Има и алтернативи на газопроводите - доставки с газови танкери, натоварени с втечнена газ (под налягане), ама това засега е скъпа технология от която се ползват само водещи западни компании. |
| Ако САЩ продаваха нефт и газ , това ще се да се нарича просто бизнес. Когато със същата дейност се занимава Русия - това се асоцира с нейните имперски интереси извиване на ръце, може би смяна на режими, а не с тъгровските и такива !? Въпреки, че САЩ в момента са в практическа окупация на една суверенна страна и смучат нефта и в замяна на изнесена америкаснка демокрация с цената на десетки хиляди невинни жертви и разбира се по стар американски обичай със съпъстващите скандали за корупция във фирмите и работещи там - Halliburton и BlackWater -поне две от най-голямите. ЕС има идеалната възможност да направи две неща . Първо : Да си намали апетитите за използването на нефт и газ, това ... според Оракъла и да даде отпор на Руската империя индиректно. Могат да започнат с рекламна кампания " Демокрацията криситализира при отрицателни темератури" или " Колко му е да се греем надървени .... въглища" ( тук могат да показват на голям плакат - полски миньор) Второ : По американски образец на поведение се хващат за оръжието и ... демократизират Русия ... сами , а може и с американска помощ, щото тия са специалисти по износа на демокрации всякакъв вид. Редактирано от - San De Cannes на 02/9/2008 г/ 05:15:09 |
Абе то е ясно че завъртането на кранчето не е безболезнено за Русия. Тя просто няма къде да дене неподадения към потребителите газ. Ако пък времето е студено спрените инсталации може да замръзнат и става ептен мазало. Ама при особено желание все пак този краен вариант не е изключен и самата мисъл за него кара еврозоната да се изпонасира от страх.  И да уважава Русия "... до трето коляно". |
| Щом двете страни имат общи интереси глупаво е да се карат за трети.Разума трябва да управлява политиката. |
| За нас и за мене лично е крайно неприятна кашата край Черно море. Ние сме с по-умерените среди в ЕС - Франция, Германия, Италия. Британия има стари имперски комплекси, каквито ние нямаме. Добри са и опититите на кабинета да посредничат м/у Москва и Тбилиси и да помагат за хуманитарната помощ през пр-ще Бургас, тъкмо да му помогне да компенсира загубите от липсата на превоз за Кремиковци. На Тбилиси казваме, че много им съчувстваме, вкл. сме за приемането им в НАТО. С Москва да не се обсъжда въпроса, ако те не ни питат. Но няма да има голямо изостряне или "студена война" - руския олигархически елит зависи силно от запада, интегриран е с него. Това не е КПСС. Русия няма да окупира други части от близката заграница, понеже никой друг няма да повтори грешката на Грузия да напада руски войски с помощта на американски съветници. Гебешниците бяха кръвно обидени. Путин изприказва много приказки за международното право и за грузинската агресия, за да предприеме нещо срещу други съседни страни без тяхно грубо предизвикателство. За вината на САЩ, разбира се, Путин пресилва по гебешки. Но Буш според мене все пак има някаква вина за изцепката на грузинците. Крим, Харков, и Одеса ще си останат формално украински. Но за руснаците Украйна не е заграница. Едно кипро руско момиче от Ростовска област ни посрещна в Киев с "като сте дошли за пръв път (става дума за децата) в Русия, трябва да..." Южна Осетия и Абхазия обаче ще са вечен юридически трън в петата на Москва. Може да има проблеми с олимпиадата в Сочи - лошо за нас. Лавров и Рогозин винаги ще са черни овце за западните дипломати, нямат бъдеще. Грузия сигурно никога няма да се примири, даже да не влезе в НАТО. Сега Русия е в много изгодно икономическо положение, но след време може да не е така и да няма днешната привлекателност за периферията си. Но е истина също, че сега повечето постсъветски хора (с изключение на прибалтите, западните украинци, част от молдовците и грузинците), вкл. и русифицираните разноплеменни, в т.ч. еврейски, елити на Средна Азия и Закавказието) се отъждествяват с Русия на Путин. Писал съм вече как от моя приятел от ООН - украински дипломат на служба в Киев, украинец - съм чувал небрежния израз "наша российская естрада" - говорехме за София Ротару). Затова е напълно нелепо да се мечтае тези страни да станат някога русофобски като Естония и Латвия. Даже Грузия - министъра на външните работи е Владимир - Ладо, има голяма културна симбиоза м/у Грузия и Русия, това е факт. Сравненията с Косово, в т.ч. и от страна на Путин, са кьорфишек. Косово не е прецедент за Осетия, Сърбия не е Русия, СФРЮ не е СССР. Не става дума за големината им. А за ролята, която Русия изигра в империята си в сравнение с ролята на Сърбия в СХС-СФРЮ. Вярвам, че осетинците наистина искат в Русия, не в Грузия, албанците в Косово пък за нищо на света не щат в Сърбия. За нас разгрома на Сърбия в 1999 и отделянето на Косово бяха абсолютно изгодни развития. Виждаме вече ефекта - Сърбия става по-реалистична и по-добър съсед. Нас Русия не ни заплашва военно - в НАТО и ЕС сме, имаме американски бази, в момента 900 американски и 300 наши войници участват в учение "Българска пантера 2008" в Ново село. Става очевидна и нуждата ни от модерен флот с френските корвети и френско-италианските фрегати, от модерна морска авиация и ПВО, от една сериозна натовска военноморска база у нас, в която да ротират постоянно (според конвенцията от Монтрьо) по един-два големи американски кораба от Гаета. И в момента бълг. армия стреля здраво по гаргите на Шабла и са затворили за достъп морето от Калиакра до Карталбурун и на 100 км навътре, и въздушното пространство на 40 км височина - явно са бръкнали чак в космоса. Русия не се плаши от членството ни в НАТО и инвестира яко у нас - което е в наш интерес, след като Германия и Италия също нямат нищо против. Благопразположението на Русия ни е ценен актив, който трябва да се използва умело. |
| Чичо Фичо и той за "интереса клати феса" само, че се изразява по-интелигентно от мене. Нали той чел уайкипидиата пък аз съм си само един инженер, при това български. Булгар, булгар!!! |
Чичо Фичо жсе е наканил да вари щи в големио шлем на Гоце.  Ма да не земат руснаците да ритнат канчока на пияна глава. |
| Грузия НЯМА никакви права върху тези две държави. Чу ли бе фиче? Право е имал Джугашжили и Руския император. И циганчето има право, казвайки - "Кой на мене дава папо той на мене тато" Грузия нямя папо и немой да е тато. Сега ЕС може да промени нещата, но ако дава папо, мнооооооого папо. Ама то ЕС нямат за техните си цигане, та кде ти за чуждите. |
| ...ако европа има претенции за независимост да вземе да си създаде собствен източник на енергия, а не да лепи нобелови награди на рекламите от йеросалимската телевизия... |
| Фичка, знаем, че не ти е лесна задачата, ама доста ти е паднало нивото. "Сравненията с Косово, в т.ч. и от страна на Путин, са кьорфишек. Косово не е прецедент за Осетия, Сърбия не е Русия.." 1. Сърбия = Грузия (суверенна държава) 2. Косово = Абхазия и Ю. Осетия (области, в които населението не желае да живее под контрола на суверенната държава и е изцяло за независимостта) 3. Русия = САЩ (Велика сила, която защитава свои граждани и интереси) Истината не зависи от географията. Което е вярно в Прищина, е вярно и в Цхинвали. Имат ли право народите на самоопределение? That is the question. |
| Опитвам се да си представя как биха изглеждали нещата, ако ротацията в ЕС беше докарала на мястото на Сарко наш ГП или СС, а пък на мястото на Кушнер - наш Калфин. Да си умреш от смях. Но въображението ми не стига само до тук - ами ако бяха Ваньо и Натка? Смях, срам, смях... |
| Лошо, меките китки от Европа провалиха стратегията на кремълските ястреби за тотална конфронтация като съвсем (не)очаквано се надупиха на Москва. Но все пак има шанс. Добрите стратези никога нямат само 1 вариант. Днес профилактично се спира газта по тръпопровода Ямал -Европа за 1, 5 дена. Може пък нещо да избухне в Беларус и Украйна. Някъква провокация в Крим или Грузия, или някой кораб случайно да се натъкне на мина. В краен случай проблемът Иран все пак требе да се реши и там московските ястреби ще направят каквото трябва. |