Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
“Топлофикация” е тест за държавата, общината и обществото
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:33 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Filosofa
20 Сеп 2008 05:54
Мнения: 1,376
От: Bulgaria
Статията е добра!
Но, заключението -"Тестът впрочем е и за гражданите. Това е тест за държавност, но и за наличието на гражданско общество." просто не е на място.
И без тест, се вижда че тези две неща в територията България липсват!
Лошото в случая е, че не само моето мнение е такова....
Сирена
20 Сеп 2008 07:38
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

А дали не е време проблемът да се отреже до основата?! Т.е. да се ликвидира този начин на отопление. Не е ли по-ефикасно вместо да се топли вода да се произвежда електричество, което се пренася значително по-лесно, по-евтино и с по-малко загуби. Преди няколко месеца СЕГА писа, че има електрогенератори с КПД достигащо почти 70%. Като се вземе предвид, че един климатик има по-добри характеристики от един радиатор, сметката може да излезе съвсем лесна. Защото КПД-то на сегашната топлофикация май е доста, твърде, много ниско.

Простак
20 Сеп 2008 08:15
Мнения: 878
От: Bulgaria
Пиша ви като човек ползващ три начина на отопление - на различни места. Дърва, газ и парно. Повярвайте няма по-евтино отопление от парното но има едно условие - да не се краде. Ако никой от съседите не краде сметките ще са достатъчно малки и достъпни, но... Ако говорим реално няма друг начин за решаване на проблема освен в инвестиции за промяна на инсталациите или закриване на топлофикациите. Под промяна на инсталациите имам предвид да се направят по начина по който се правят в новите сгради а именно всеки да е сам за себе си. Много лесно ще стане тази промяна но и всички хора ще трябва да вложат някой и друг лев в собственият им апартамент. Топлофикация променя щранговете а собствениците на апартаментите променят вътрешната инсталация. Никак не е трудно. Но ако го направят реално всички, които сега реват за несправедливостта пак ще реват - няма как, ще трябва да дадат някой лев. Ако нещата останат както са сега няма друго решение освен спиране на отоплението на всички заради няколко некоректни платци. Няма друг начин! Колкото и да реват коректните, просто няма друг начин. Ако променят законите ще ревнат други, че им се нарушават права и т.н и т.н. Всеки, който живее в блок от апартаменти е свързан и обвързан с другите собственици. Това е така и така ще остане и всеки, който си купува апартамент или живее в такъв трябва да е подготвен за всякакъв тип пробеми идващи от съседите му.
duzov
20 Сеп 2008 09:02
Мнения: 9,106
От: Bulgaria
Простак

alabala12
20 Сеп 2008 09:34
Мнения: 2,417
От: Bulgaria
Простак - прав си, но не може всичко да се направи така, че в един блок всички апартаменти да са независими - парното е само един пример, друг е с водата, трети даже с тока. При всеки един от тези случаи, парното, водата или ел.енергията стига до блока по съоръжения на съответния доставчик. След това обаче, минава по съоръжения които са общи за сградата/собственост са на притежателите на апартаментите/. От това следва, че няма как доставчикът да гарантира услуга в даден апартамент ако общите съоръжения не са наред или ако някой отклонява ток, вода или парно. Така, че всичко опира до общата собственост и управлението и. Топлофикация сега я оставиха да бори с проблеми които не са в нейните възможности.
Martin51
20 Сеп 2008 09:57
Мнения: 22
От: Bulgaria
Изцяло подкрепям мнението на "Простак"! Живея в блок, в София, в едностайно жилище от 45 кв. м., където всички съседи си плащаме парното (е, някои от тях с малко закъснение от 2-3 месеца) и вече трета година за цял едногодишен период, т.е. отопление през зимата и топла вода през цялата година, плащам по 450 лв., което прави по 37 лв. средно месечно. Вярно е, че живея сам и поддържам през зимата температура от 21 градуса, но все пак.
OLDMAD
20 Сеп 2008 10:00
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Уважаеми Простак, всичко това е утопия - просто е немислимо в БГ да не се краде!
Старшина Петров
20 Сеп 2008 10:23
Мнения: 518
От: Bulgaria
оздравления за автора! Статията е много добра! Съгласен съм и с мнението на ПРОСТАК, особено с първата му част. Да, няма по-евтино и по изгодно от централното парно. Пълни глупости са това за ИНДИВИДУАЛНО отопление с електричество, газ и др., особено в големите градове като София. Който е учил маркетинг знае за икономията от мащаба. Всичко, както каза авторът, опира до правилно УПРАВЛЕНИЕ, а то е най-големият дефицит в публичния сектор. Щом е така - да обявят конкурс за възлагане на управление на някоя утвърдена мениджърска организация. Да, няма да е евтионо, но сегашното " евтино" ни излиза доста скъпо.
Heat
20 Сеп 2008 10:30
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Къде ли изчезнаха честните и некорумпирани журналисти пишещи по темата с плам и громяща гражданска позиция.
Явно нещата са съвсем зле щом започват да се поместват текстове от такива индивиди.
В Творбата са описани многобройни жалби до де що има институция в Българиял Интересно колко ли чиновнически дни са били оправдани и уплътнени с отговори на екземпляри дето ги мързи един закон и една наредба да прочетат.
Nemam Nervi
20 Сеп 2008 12:10
Мнения: 346
От: Bulgaria
Ами да вземе най-накрая да фалира тази Топлофикация. Колко години вече занимавате с проблемите на шепа хора цялата страна.
yank
20 Сеп 2008 12:13
Мнения: 355
От: Bulgaria
Ало, Държавата, спрете терора на Топлофикациите, защото ще излезем на улицата. Не искаме да сме крепостни селяни за тези дружества.
OLDMAD
20 Сеп 2008 12:54
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Аре излезте де!
Ама не ви стиска, май..
Конформисти таквиз!
Top Gun
20 Сеп 2008 13:27
Мнения: 5,874
От: Bulgaria
Слабо Илийка, слабо...Като се отрича нещо поне трябва да се посочи някакъв положителен пример или алтернатива. Четивото е общо и с пожелателен характер. Общи приказки... Не работи!
Просвета
20 Сеп 2008 14:45
Мнения: 2,958
От: United States
Топлофикация е бандитска фирма
*
Фирмите за топлинно 'счетоводство' са паразитен придатък към Топлофикация и по никакъв начин не съдействат за решаване на проблемите.
Тези фирми са създадени от хора близки до общинското и държавно управление с цел да смучат пари.
*
Преработката на инсталациите по начин позволяващ индивидуалното ползване на 'парно' е стъпка в правилна посока.
Упражнението ще си струва усилията и средствата!
Още повече, че съм убеден, дето голяма част от съществуващите стари инсталации са крайно амортизирани, полузапушени и неефективни...
Просвета
20 Сеп 2008 14:49
Мнения: 2,958
От: United States
..ако договорите на Топлофикация са с 'етажната собственост', която стопанисва абонатните станции, то тя има нормални основания да спре топлоподаването при неплащане.Консумираната енергия се плаща по показание на абонатната станция и разпределението и си е вътрешна работа на съсобствениците!
*
Действителноста е съвсем друга!Огромна мешавица между частна и колективна собственост.Неясният, недостъпен и скъп начин за отчетност допълнително създават недоверие към Топлофикация!
Държавата и общините съвсем съзнателно не правят законодателни усилия да сложат ред!Техните фирми печелят от мътилката
*
Последно: поздравления и уважение към усилията на автора
За някои от предложенията на г-н Простак
хунвейбин
20 Сеп 2008 15:01
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Много ниска познавателна култура , лаладжийски приказки и , , компетентни” изказвания от хора невдяващи нито от факти , нито от техника , нито от логика.
Проблема има решение.Създаваш екип от капацитетите в тази област.Те го изучават , анализират и дават решение-техническо , но не откачено , социологическо , политическо или законодателно.Индивидуалното регулиране на топлото е типичен пример , как законодателно се прокарват радикални имами-радикални измами.Включително се провеждат експерименти-за количеството топлина която подгрява водата и количеството топлина изразходвано като сградна инсталация.Даже блоковете са ненужни , за това е достатъчно да се моделират процесите.Факта че не се прави , е достатъчно доказателство че се лъже.Ненужни са дори и заради факта че 90 % от абонатите са в панелни жилища и там и в тях протичат абсолютно еднотипни процеси.
Всеки средно грамотен технически е наясно.Сметките за топла вода са удвоени и сметките за сградна инсталация са най малко удвоени.По този начин са облекчени сметките за парно.
Неплатежоспособните си спират парното и плащат сметките на платежоспособните ползващи парното-това е обективната истина.
А имам и още по лошото усещане.Апашите на енергия защитават парното , крещят че има апаши и затова не си посочват сметките.
Някакъв хубавец е написал че плаща по 37 лв. месечно като си грее апартамента на 21 градуса и ползва топла вода.Освен с крадене , друг начин за такава сметка не съществува.затова посочвам , че апашите защитават парното и сегашната ненормална система.Които не краде просто знае , никак , ама никак не е евтино.Вярно е обратното-много е по скъпо от нормалното.

reporter
20 Сеп 2008 19:43
Мнения: 1,098
От: Bulgaria
да, този начин на отопление явно трябва да бъде прекратен. за да не се претовери ел. инсталацията може за още 3-4 години да се остави топлата вода като разбира се не се допусне главоломно повишаване на цената й. при следващите ремонти ще се монтират други инсталции и ще забравим за тец. но ми се струва, че това е била и целта на дружеството - да се извлекат максималните суми и да се предизвика фалит.
ba_ra_ba
20 Сеп 2008 22:06
Мнения: 1,384
От: Bulgaria
Колеги форумци, айде стига социализъм!!! Като не си плащат циганите, макар и от български произход, ще им спрат парното и топлата вода. "Топлофикация", като не може да се справи с длъжниците си и не може да си плаща газта, да обявява фалит! И въобще, стига с тая сапунка, писна ми(ни)! В България не повече от 10% от населението е топлофицирано, ама в последните дни ни надуха главата с техните проблеми! Ако има пазар (ама свободен!) за тая услуга, ще се намери кой да я предлага. Аз лично, като си купувах жилище (за София става въпрос), изрично гледах да няма нищо общо с "Топлофикация". Може и да ми е малко по-скъпо, топля се с 4 климатика, ама съм си спестил толкова нерви...!

__________________________________________

A man who trades freedom for security does not deserve and shall not receive either

Benjamin Franklin (1706 - 1790)
u
20 Сеп 2008 22:31
Мнения: 322
От: Bulgaria
естествено е че няма по евтино от централно парно по две причини.
- плащането не е задължително
- дотира се
решението е ликвидация на останалите дружества и намиране на нови начини за отопление.
апропо какво стана с топлофикация шумен. зимата имаха задължения май без шум го закриха

може и да бъркам
valiko27
20 Сеп 2008 22:56
Мнения: 177
От: Bulgaria
уф, побърка ни тази топлофиказия
Top Gun
21 Сеп 2008 12:45
Мнения: 5,874
От: Bulgaria
Някои много бързо забравиха (но и бързо ще си припомнят) какво удобство е централното топлоснабдяване! Е, разбира се отмина времето на отворените през зимата прозoрци и греещите радиатори по стълбите, но все пак за сега ”парното” няма алтернатива! Всички, които анатемосват Топлофикация гледат едностранчиво на проблема - а той е, че за да я има услугата, трябва да има солидарност и коректност от двете страни. За сега като потребители повече искаме отколкото даваме!
Освен това би могло да се отдели такса "сградна инсталация" от потреблението и да се плаща като местен данък - "топлофицирано жилище" - По този начин ще се осъществява данъчен трансфер към собственика на активите ( Общината) и ще се покриват амортизациите на системата! Като допълнение -Не е прав Димитров да спира субсидията от такса транзит, защото ако няма потребление ще намалее и "транзита" - Параграф 22! Ама кой да мисли???
Добави мнение   Мнения:33 Страница 1 от 2 1 2 Следваща