Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
София бори трафика главно с вицове
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:22 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Top Gun
07 Окт 2008 07:01
Мнения: 5,874
От: Bulgaria
Е и?!
8krak
07 Окт 2008 07:08
Мнения: 239
От: Bulgaria
Смятам, че за да оправят трафика, трябва да започнат от градския транспорт и да ме накарат да го харесвам повече от колата, защото е удобен, практичен и евтин.
Как досега никой не отвори картата на София, за да погледне откъде какви линии минават! Стоят си едни и същи от едно време. От моя квартал до центъра съм задължително с прикачване (2 билета) и 8 км ги взимам за има-няма един час. Край нас минава автобус №73. Който го е чакал, знае за какво говоря...
huntervalley
07 Окт 2008 08:23
Мнения: 464
От: Bulgaria
не са нужни тъпи административни мерки. Просто трябва да се промени изцяло комуникационната структура първо в главите им и след това в детелини, булеварди на различни нива, тунели и паркинги и какво ли не. Ама не. Ние със заповеди ще оправим задръстванията. Не става. В 1955 е ставало, ама сега не.
Evasion
07 Окт 2008 09:06
Мнения: 17,258
От: Korea, Democratic People's Republic of
8крак, ама ти сега какво искаш? Маршрутките да мрат от глад ли? Ако градския транспорт е бърз, удобен и евтин, кой ще се тъпче в раздрънканите бели зверове? Автобус 73 - ти си късметлия! Този автобус се пресича с трамвай 11 - ето това е хита на СКГТ! Невероятно преживяване, особено зимата! Много неща могат да се направят за градския транспорт, но никой /от тези, от които зависи/ няма интерес от това. Важното е да е калпав, несигурен, бавен. Ако може и никой да не се вози в него. Така хем ще има повече работа за маршрутките, хем по-лесно ще се оправдават колосалните загуби.
meatball
07 Окт 2008 09:23
Мнения: 55
От: Bulgaria
Решението е - автобусните ленти се заграждат, за да не могат по тях да карат автомобили. Слагат се ченгета за да не се промъкне някой. По тях върви само автобус (колите ДГД). Автобусите стават бързи и редовни. Колите чакат на опашка в лентите които остават. Част от хората, които сега се возят в коли (вкл. и аз) виждат предимството, оставят колата и се качват на рейса. Слага се такса влизане в центъра, още ентусиасти шофьори се мяткат в ГТ. Естествено- автобусите трябва да са О.К, не да се возим в раздрънкани Икаруси, но мисля че това е горе-долу ок.
Няма друг начин. Това с детелините и разширяването на брой ленти не го виждам. Дори и да пуснат 6 ленти по Цариградско към центъра какво? Къде ще отидат тези 6 ленти? Пак на светофара на Орлов мост и оттам - още по-голяма тапа.
ESCFan
07 Окт 2008 10:01
Мнения: 43
От: Bulgaria
Аз пък мисля, че далеч по-добри решения са:
1) Да има метро до всяка точка на града като влакчетата са през 3 минути и се движат с над 100 км/ч. Така поне половината движение ще се изнесе под земята и хората няма да ползват наземен транспорт ако стигат далеч по-бързо с метро.
2) Да се построят множество подземни паркинги на етажи, като по този начин ще се реши проблемът с паркирането по крайните ленти на ключовите улици и булеварди, от там пък пропусквателната им способност ще се увеличи почти двойно. Да не говорим, че това ще реши и проблема с натрошените тротоари и пешеходците, които се принуждават да вървят по средата на улиците, защото тротоарите са заети.
Виждал съм тези 2 решения да работят идеално във всички европейски столици, в които съм ходил. Но така като гледам как общината не можа да построи десетилетия дори едно метро до Младост... май няма да съм жив да ги видя реализирани
Manrico
07 Окт 2008 10:07
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Проблемът не е в идеите, а в реализацията им. Идеи много, кметът, заместниците и общинарите ходят достатъчно (или дори прекалено) по цивилизования свят и са видели какво може да се направи. Ама то си трябва и воля и малко намаляване на апетита за краднене. Вярно, за някои неща трябват пари и то много. Но за други трябва само воля и организация.

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
НЕРВЕН
07 Окт 2008 10:21
Мнения: 4,269
От: Bulgaria
meatballДобре ли си?
Ами нали като се загради бус лентата с цел бързо движение на автобусите, всичкото черен джип в София ще се набута у нея.А знаеш, че ченге не спира черен джип..А платеното влизане с кола в центъра е крайно наложително и поради тази причина няма да се направи скоро.Както и нескъпото преустройство на светофарните уребди, което да управлява времето на пропускане според трафика.Градът е оставен на самотек отдавна...
skyspirit
07 Окт 2008 10:43
Мнения: 5,763
От: Bulgaria
То убави идеи пишете, но според мен най-наложително е да се оправи Околовръстно шосе и да се разшири поне на 3 платна във всяка посока. Сигурен съм, че поне половината шофери пресичаме центъра транзитно.
Да стигнеш от Младост до Люлин, трябва да минеш през центъра (т.е. варианта задължителна такса Център отпада).

Ако общината реши да дере кожи, може за преминаващите през центъра автомобили да въведе такса "сам човек в колата". Т.е. возиш ли се сам, да си платиш за стикер, примерно 100 лв годишно . Така ще намалеят тарикатите, които ходят за цигари през 2 преки с колата си.

BraveBG
07 Окт 2008 10:45
Мнения: 40
От: Bulgaria
Тъжната истина е, че никой не знае как да се справи с трафика. Всичките ни "специалисти" сигурно са купували дипломите си защото нищо не могат да измислят. В крайна сметка хората се настройват едни срещу други - живеещите в срещу тези не живеещи в София. Тъпо. Положението в другите големи градове не е много по-розово. Просто сме малко по- в началото на голямото трафик-меле от София.
Надявам се скоро някой да се сети, че трафикът се превръща в много сериозен социален и икономически проблем, а не е локално събитие.
Бармалей
07 Окт 2008 10:47
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Идеи - многооо...
Многооо баби - хилав транспорт

_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
веролом
07 Окт 2008 10:49
Мнения: 1,844
От: Bulgaria
Матрялчето прави добър обзор на това, което се случваше (или по-скоро се говореше, че ще се случи) през последните години. Напълно споделям мнението, че е по-добре, дето глупостите, които беха рекламирани, не беха реализирани.
.
Основните проблеми на автомобилното движение, класирани по ефект и леснина за решаване, са тъкмо тринки: (1) неефективна организация на движението (с особено значение са дефектните цикли на светофарните уредби*); (2) сбъркана организация на паркирането (основно разрешаването на паркиране по булеварди, което моментално смъква двойно пропускателната способност на някои от най-важните трасета) и (3) недостатъчна гъстота на уличната мрежа.
.
Тука не включвам липсата на цялостно виждане и стратегия за решаване на проблемите, щото горните неща са съвсем очевидни и се решават (или се управлява решаването им) по сравнително прост начин. Стратегията от друга страна иска доста повече умствен капацитет, отколкото е наличен или изглежда да има шанс да бъде наличен. Демек, ясно е, че нема да стане.
.
Някои дребни корекции към матрялчето: 3 години въобще не е дълъг срок за реализацията на инвестиционен проект или изобщо някаква сложна и капиталоемка мярка. Недоразумението идва от там, че отговорните фактори в общината немат идея кое колко време отнема и често самите те дават нереалистични срокове за реализацията на това или онова. Примерно преди 1 година Бат Бойко беше рекнал, че генералния план за организация на движението ше стане за 3 месеца. Ми за 3 месеца не може да се направи само търга, а на плана му трябва поне година и половина, за да бъде разработен, а после още около 2, за да бъде и реализиран.
.
Друга неточност е изразеното очакване генплана да каже нещо за маршрутите на градския транспорт. Няма много какво. Обхвата, насоката, характера и изискванията към разработката са такива, че съществени промени в маршритите няма как да бъдат предложени с нея.
___
* Напоследък се наблюдава засилено желание на жичкаджии да се опитват да вършат пътищарска работа и да оразмеряват светофарни уредби. Покрай това много странна е тенденцията за удължаване продължителността на циклите, което е ного вредно. Вероятно тая мода иде от две основни работи - желанието времето с жълто да е ниска пропорция към дължината на целия цикъл (което кой знае що, се приема за много положително), а също и че се ползва формулката на Webster (от средата на миналия век), която дава завишена продължителност на оптималния цикъл при по-високи натоварвания.
XYZxyz
07 Окт 2008 11:13
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Статията е доста добра, но има един съществен недостатък - гледната точка. Коментариите към статията също. Статията е написана от гледната точка "искаме транспорта в София да се нормализира", а такава гледна точка съществува само в псуващите задръстванията столичани. Съвсем друга е гледната точка на оня от снимката, а и на кметовете на София. Тяхната гледна точка е какво да се /не/направи, за да паднат повече комисионни и как да се уредят приятелските им мафиотски фирми с повече общински средства давани уж за "подобряване" на транспорта в София. Ако преразгледаме статията от тяхната гледна точка ще видим, че действията им са правилни и че развитието на транспорта ще продължава по тяхната правилна линия, т.е. към влошаване, от което те ще печелят, а ние ще губим.
XYZxyz
07 Окт 2008 11:16
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Доста добре познавам няколко от най-голямите всекидневни задръствания в София и твърдя, че те са умишлено създадени чрез съзнателно поддържана лоша организация на движението. Виновни за хаоса в транспорта в София са кметовете на София Янчулев, Мафиянски и Бойко Борисов и заместника на последните двама по траспорта Велизар Стоилов. Отделно виновни са и КАТ, че не прилагат Закона за движение по пътищата, което е тяхно задължение, а когато го прилагат много често за доста закъсняли.
Въпроса е:
Кой печели от умишлено създадените ежедневни задръствания в София?
Отговорът е в проследяването на парите, парите, се дават за "подобряване" на транспорта в София и които ние даваме, за да се придвижваме в София.
Комисионни от "подобряването" на транспорта в София кой взима? Фирми близки да кого печелят търговета на общината за това "подобряване"? Кой печели от работещите нахалост двигатели на МПС-тата? Кой притежава бензиностанциите? Кой притежава маршрутките, които странно как успяват да се промъкнат по-бързо и ти налагат ползването им по-често, отколкото реално е необходимо?
Въпроси, въпроси, ..., а къде е прокуратурата да им отговори?

XYZxyz
07 Окт 2008 11:26
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Отдавна съм се убедил, че колкото и добри предложения да се дават как да се подобри транспорта в София, това си е безмислено занимание без перспектива. Примерно паркирането - предложения много, вкл. и от фирми специално наети и за това, както пише в статията. Отделно по всякакви форуми валят предложения, но забележете - реално общината за добро счита това, което влошава ситуацията за гражданите и дава печалби за мафиотите. Такава е примерно "синята зона". От нея софиянци полза нямат, имат само вреди, но кой прибира печалбите на фирмата "Паркинги и гаражи" управляваща синята зона? За съжаление единствения начин да накаране общината и кмета да си свършат работата са изборите и по-точно заплахата да не ги изберем на следващите избори, но тази заплаха в София отдавна не работи, още повече, че ето един и същи доказал, че не може да работи по проблемите на транспорта в София в интерес на софиянци, вече при двама различни кметове е зам.кмет по транспорта!!!
skyspirit
07 Окт 2008 11:27
Мнения: 5,763
От: Bulgaria
ZYZxyz,
Има резон в твоите думи за умишления хаос. Напр. разстоянието НДК-Орлов мост по Евлоги Георгиев по едно и също време съм го минавал и за 20 мин, и за 40 мин, и то без да има ремонти и разкопки наоколо.

Чувал съм за всички теории на конспирацията - като се почне от петролния бизнес, та до циганките с метлите. Най-верояната причина според мен е некадърността на съответните служби - да не им се развали рахатлъка да редят пасианси от 8 до 17 ч.
Perseus
07 Окт 2008 11:49
Мнения: 2,726
От: Bulgaria
Прословутата електронна система за таксуване бе въведена едва тази година, и то само в трамваи и тролеи.

И все още върви само на няколко трамвая и тролея. Като гледам колко време им отнема, до 2-3 години ще я пуснат навсякъде... Питам се, какво ще стане като свърши хартията на билетния автомат? Ша гълта или ше връща? Залагам че ше гълта
Apolitichen
07 Окт 2008 12:02
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
до 2-3 години ще я пуснат навсякъде...
Не, тогава ще я спрят поради амортизация. Но, радвай се, ще започне новия цикъл на достатъчно ходене(или дори прекалено) по цивилизования свят... за нови идеи.
XYZxyz
07 Окт 2008 14:03
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Статията пропуска КАТ като един от органите на държавата, който трябва да прилага Закона за движение по пътищата. Примерно, чия работа е да освободи BUS-лентите само за масовия градски транспорт? Ако градския транспорт ги ползва по предназначение, то той ще стане няколко пъти по-бърз и съответно голям брой софиянци ще предпочетат да пътуват с масовия градски транспорт вместо с личните си МПС-та, маршрутки или таксита. Но това не се прави, значи някой има интерес градския транспорт в София да бъде по-бавен. Чия работа е примерно да следи да не се прави неразрешения ляв завой на Орлов мост от локалното платно, препречвайки огромната колона идваща откъм Военна академия? Само тези дето правят този неразрешен ляв завой, причиняват примерно около 30% от задръстването на Орлов мост, но ... някой трябва да има полза от това задръстване. Кой по дяволите?

Редактирано от - XYZxyz на 07/10/2008 г/ 14:30:07

len
07 Окт 2008 16:16
Мнения: 5,045
От: Bulgaria
Съвсем съм неграмотна в тази област, но че движението в София е кошмар, знам. Живея в провинцията, ежедневен шофьор съм, ама в София като ходя, си вземам рейсчето. Не знам, може би щото съм жена, а доказано е, че мъжете шофьори са по-добри, не смея да карам в София, мерси. А иначе това лято бях в Истанбул, строят оградена бус лента там по едно главно шосе. Истанбул е огромен град. Пък трамваите им едни хубави, нищо общо с нашите, цената на билетчето, то не е билетче, жетонче май, 1 лира, което е почти левче. Ама явно управниците им са по-добри от нашите, то е ясно.
Dakl
07 Окт 2008 18:07
Мнения: 359
От: Bulgaria
Вече за всички е ясно , че първите двадесет "демократични" години на София ще бъдат отбелязани в нейната история като истинска трагедия за града.След серия от бездарни администратори , начело на които стоят поредица от още по бездарни и невежи кметове като Янчулев, Софиянски и сега вечно оправдаващия се Бойко Борисов, на който и марсиянците му пречат, София се превърна в най -мръсния, най-неадекватния за нормален живот европейски столичен град!
Добави мнение   Мнения:22 Страница 1 от 2 1 2 Следваща