Отиди на страница:
| Не съм специалист, но съм убеден, че комбината трябва МАКСИМАЛНО БЪРЗО да бъде ликвидиран. Маркс е прав, че преди половин век е било нормално да бъде издигнат в голямата епоха на мерене на пишки, но днес той си е икономически тумор, да не говорим за екология. Пак като неспециалист - четох за предложението Кремиковци да бъде ликвидиран чрез "самоизяждане" - т.е. - да произведе каквото може от собствените си части, нарязвайки ги на скрап до последната пещ. Звучи ми адски ефективно в днешната така или иначе кофти ситуация. Има ли някой специалист тук, който може да даде инфо ЗА-тата и ПРОТИВ-ите на такова решение? Впрочем каквото и да стане две неща са сигурни - ще има загуби и ще има лапане...  |
| Второ: Представлява ли "Кремиковци" елемент на националната ни сигурност? Да, но не в смисъла, влаган от "другарите". При условията, за които стана дума по-горе, комбинатът е бил част от системата за икономическа и военна сигурност на СИВ/Варшавски договор. Планове и баланси на междуотраслови и международни връзки, дългосрочни програми за международно икономическо сътрудничество (като Ямбург, за който споменах), относителна независимост от конюнктурата на световните пазари, пълна независимост от външни доставки на стомани и други стратегически материали. Всичко това - добро или лошо, отдавна го няма. Днес бързото ликвидиране на "Кремиковци"-те и прочее "Топлофикации" е въпросът на националната ни сигурност. България е в демографска спирала на смъртта. Пред младите хора стои страшен въпрос "Дете или жилище?" Какъв човек трябва да си, за да: а) позволиш прахосването на многомилиардни средства за построяването на 300-400 хиляди апартамента по морето и джендемите; б) да имаш парите, земята, властта и да не построиш едно държавно или общинско жилище за младоженци, при това с гарантирана рентабилност; в) да продължаваш субсидирането на структурните язви? Трето и най-важно: Как да стане? Времето е най-ценният от ресурсите. Очевидно е, че измислената ни "демокрация-бюрокрация" е абсолютно негодна да го управлява. Освен това, решаването на всички обществено-важни въпроси умишлено е блокирано от множество частни (в смисъла на палиативни, изкористени и разнопосочни) решения. Аз смятам, че е необходим извънреден-отменящ нормите, които му противоречат и специален закон "За защита на младите семейства". В него да се включи раздел за целево урбанизиране на производствени зони и земеделски земи. Считам, че такъв закон ще намери подкрепа в обществото и в европейските структури. Без извънредни и надпартийни мерки ние просто ще изчезнем като народ. Не зная за кого как, но лично на мен ще ми бъде жал. |
| Писна ми, много елементарно се разглежда Кремиковци и в статията и в коментариите. Слага се от едната страна само лошото от Кремиковци, а от другата страна само доброто, ако Кремиковци се затвори и се "разсъждава"- кое е по-добре, лошото или хубавото, след което човечеца се възторгва от прозрението си - хубавото било по-добре. Всъщност около Кремиковци има "игрички", както и прикриване на предишни "игрички". Тук става въпрос за много пари, доста повече отколкото за всяка друга фирма в България, т.е. както винаги въпроса е в парите. Никакви екологични и там подобни критерии няма в случая, освен в главите на вярващите в Снежанка и седемте джуджета. |
Капитане далечно и подводно плаване,  Аз също не съм специалист, но мисля че в идеята за самоизяждане на "Кремиковци" има смисъл. Най-малкото ще смекчи удара за освобождаваните хора. Пък и според мен не пречи за реализирането на каквато и да е цялостна програма. Рискът е в загубата на време. Радикалното действие е за предпочитане. Вземе ли се генерално решение, обезпечи ли се финансово и хората могат да останат и да работят дълги години по възстановителната програма, и скрапът може да се продава изгодно на други. Не забравяй, че "Кремиковци" е във фактическа ликвидация. Следва да прави нови дългове, за да произведе каквото и да било. Това едва ли е възможно. Освен това, към момента е неизвестно каква точно е масата на кредиторите и какъв е истинският ред за възмездяването им. Може да се окаже, че за пореден път ще пълним гушите на разни крадци. |
| Не забравяйте, че със своите 25% миноритарен дял държавата, сиреч ние, също продължаваме да трупаме дългове. Как се оформя това съотношение счетоводно, обаче, само Господ и тези които продължават да източват комбината знаят. |
| Писна ми, За колко пари все пак става въпрос. "Нефтохим"-ът беше продаден за около 300 млн. лева, по днешни цени. Дълговете на "Кремиковци" са един милиард и 300 млн. лева и не могат да бъдат покрити от остатъчната стойност на няколко такива комбината. Играта и апетитите са към земята. Земята или по-голямата част от нея засега е в ръцете на държавата, която е най-големият и първостепенен кредитор. Най-важното нещо - цената на земята е в ръцете на държавата. Нека обяви, че ще направи един-два комплекса на добре избрани места-частна държавна собственост и ще видиш колко бързо хиените ще загубят 90% от интереса си. Освен това, пътната/уличната инфраструктура по закон могат да бъдат само публична държавна/общинска собственост. Ще ти кажа нещо, без да искам да те обидя. И на мен ми писна собственостите да бъдат равнопоставени по конституция, а неизменно да става така, че частната собственост на избран кръг престъпници винаги да получава предимства. |
| Към абсурдите при планирането на Кремиковци да добавим и липсата на вода - голям водоем - и затвореното котловинно поле. Към абсурдите на соц планирането - и моноцентризма, всичко да се трупа в София. |
Към изводите в статията почти няма какво да се допълни, освен, че горните изводи са известни на всеки потенциален "купувач". Следователно, който досега е купил и за в бъдеще ще поиска да купи Кремиковци, никога не е имал и няма и да има намерение да разчита на печалби от производствена дейност. Не вярвам и да е търсил "структороопределящ" обект в портфолиото си. Следователно, или разчита на печалби от разграбване на съществуващите ресурси, или разчита да си върне инвестициите чрез извиване на ръцете на държавата използвайки работниците, профсъюзите и обществото като цяло за маши. Продаването на Кремиковци вместо незабавно затваряне беше не-по малко престъпление от създаването му. Резултатите и от двете действия бяха предвидими и очевидни даже, уви. |
| В.Лянча, Не си прав за равнопоставеността на различните видове собственост в Конституцията на РБългария. Само частната собственост е обявена от Конституцията за "свещена и неприкосновена", а за държавната нищо подобно не се и споменава. Редактирано от - Zmeja на 01/11/2008 г/ 16:39:26 |
| За да бъда по-точен и конкретен. Конституция на Република България ...... Чл. 17. (1) Правото на собственост и на наследяване се гарантира и защитава от закона. (2) Собствеността е частна и публична. (3) Частната собственост е неприкосновена. (4) Режимът на обектите на държавната и общинската собственост се определя със закон. (5)....... |
| Горянин, Туше и благодаря! Навежда ме на някои мисли. Ама нема да ги споделям, преди да съм изчел Конституцията от кора до кора. |
| Змей, Благодаря! Прочетох, почнах да псувам, пък по едно време си рекох: Маамустара, прав е Манрико да ни попържа - и конституцията си не четем като хората. Кой ми е крив, че не съм надникнал? Пишат си хората каквото им е изгодно, а ние вярваме, че имаме закони. |
Маамустара, прав е Манрико да ни попържа Айде сега, и ти почна с фичовщини. Кого и кога съм попържал? Само питах за пореден път що не се обединят всички леви, комунисти, социалисти и т.н., да направят една кооперация, да го вземат Кремиковци (в момента биха го дали на всеки, който го поиска) и да ни покажат как се върти производство._______________________ And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government. Milton Friedman, Fox News interview (May 2004) |
| Тъпо говедо: "А ако заедно с булдозерите видим и 100, 000 плебеи с бохчите натоварени на влакове и автобуси в посока родните села - тогава пей, сърце!" Забелязвам че Йосиф Висарионович Сталин се е преродил като патриции на име Тъпо говедо.  |
Писна ми, доста тъповата статия, от която просто лъха на непознаване на нещата, но с голяма доза популизъм, който се харесва на тези дето обикновено виждат света черно-бял. Пискуне, когато кажеш, че нещо е "тъповато" и пр. - барем един аргументец се дава - не знаеш ли? Иначе - изказалият се отдава главно на пищене, т.е. - изпуска въздух под налягене през тесен процеп  |
Само питах за пореден път що не се обединят всички леви, комунисти, социалисти и т.н., да направят една кооперация, да го вземат Кремиковци (в момента биха го дали на всеки, който го поиска) и да ни покажат как се върти производство. Манерчо, Манерчо, ми те комунетата вече няколко пъти го врътнаха тоя номер за последните 19 години! И няколко заслужили червени фамилии добре намазаха филиите покрай "въртенето" на славния комбинат. Сега не щат, защото всичко е изпапкано и няма далавера. Е, ако с глупостта си допуснем отново да бъдат дадени държавни гаранции за поредните заеми, т.е. - някой да "оправя" завода за наша / на данъкоплатците/ сметка - веднага ще се появи и съответния правилен спасител. Същата глупост ще извършим, ако при фалита на предприятието дълговете ги платим ние, а после тарикат-спасителите намажат от златната земя на Кремиковци.Защото последната далавера с комбината е именно земята му.Според всички спецове по градоустройство, София е ненормално планиран и развит град - "луксозните" квартали са забити на северния склон на Витоша, докато златната слънчева земя пред линията на Стара планина червените идиоти са опушили с фабрични комини. Е, понеже възможностите за развитие на града на Юг са по същество изчерпани - ще се обърне поглед към хубавите части, т.е. - северната дъга.Ако се премахне Животното Кремиковци - цената на земята там ще скочи десетократно, а оня който е "спасявал" и прилапал територията ще бъде благославян вечно. От наследниците си  А ние пак ще гризнем дръвцето! |
| alin: "За да има ефект, трябва не 100 000, а 900 000 да се изнесат в посока родните села, но за съжаление в Кремиковци работят само 10." Още един/една привърженик/привърженичка на сталински тип преселване на големи човешки маси. Задава ли си този/тази привърженик/привърженичка, както и Тъпото говедо въпроса, като как така в развитите държави селското население е под 4-5 % от цялото население и това население храни цялата държава? Псевдогражданите предлагат към сегашното селско население да се заселят принудително още стотици хиляди българи. Едно време /преди тридесетина години/ обработваемата земя в България доколкото си спомням възлизаше на 47 милиона декара. Един милион активни българи в българското село означава за всеки средно 47 декара земя за обработване. Какъв простор за разгръщане на съвременните производителни сили в тези "огромни" парцели! /няма да се спирам на това колко от тези милиони декари вече са престанали да бъдат обработваема земя/. Мислете преди да пишете, умници с умници такива! Защото инак по компетентност сте по-долу дори от Станишев.  |
| Точно така е, Тотале! От юг-югоизток София е ограничена от леглата/разливите на Искъра и реката, която тече от яз. Огняново и се влива в него преди Нови Искър. Това е приблизително многоъгълника Бусманци-Требич-Н.Искър-Негован-Челопечен е-Д.Богров-Равно поле. Наноси, мочурища и високи подпочвени води. През 2005г. бяха залети повече от два месеца, независимо от дигите. Хубавата земя е между този многоъгълник и Стара планина. Тя е в землищата на Подгумер, Войнеговци, Локорско (там и в момента много "другари" имат имоти, въпреки че комбинатът им е съсед. Преобладаващите ветрове в София са север-северозападни, пък и най-гадните комини са в източния край на завода. По тази причина въздухът в Лозен е по-мръсен, отколкото в Локорско.), Кремиковци, Ботунец и Г.Богров. "Кремиковци" е най-апетитната хапка: 35 хиляди дка, инфраструктура, близост до магистрали ("Люлин" и "Хемус" , транспортни връзки във всички посоки. Ясно е, че всички мършояди са в делириум. Въпросът е, че т.н. "държава" може да отработи проекта по два начина. Единият е както досега всичко да бъде изплюскано тутакси, нищо че след едно-две поколения просто няма да има кой да живее по тези места. Другият е европейският. |
| Хубаво е, че доста народ почнал да мисли като данъкоплатци, демек следовници на Шакото. Във връзка с последните световни събития земите край Кремиковци не ги бройте за далавера следващите десетина години. |