Добави мнение Мнения:15
| "Слаба подготовка е причината за смъртта на някои от 20-те души, които загинаха при пожар в руска подводница в събота". Бих добавил: и нормалното за руснаците пиянство. Аз моля някой от по-знаещите да ми обясни: като започне да излиза този газ, не се ли дава някакъв сигнал: звуков, оптичен (червена лампа) в помещението? Та хората да се сетят да си сложат противогазите. Понеже преди имаше такава версия: че не са разбрали, че в помещението изтича фреон. Верно, че е руска подводница, ама все пак...  |
хората да се сетят да си сложат противогазите може да не е имало за всички - ктото из пацанов вынес на толкучке  ------------------------------------------ -------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas! (Virgilio) |
| "Горящите помещения" не е нищо, вчера "Дневник" изкърти кочината: 20 гинат в огнен ад на руска ядрена подводница |
| Според неназован източник противогази е имало за всички - "При этом люди, находящиеся на борту без портативных дыхательных аппаратов, подвергаются смертельной опасности. Источник отметил, что дыхательных аппаратов на подлодке хватало на всех. Почему погибшие вовремя не воспользовались ими, остается неясным." |
| Че какво му е неясното бе водопроводчик? Това са цивилни хора - на теб ако ти дадат противогаз половин час ще ти стигне ли да го сложиш? Ако го имаш, де. |
| Добре че слънцето пак почна да се активизира че миналата зима ми замръзна цифката от пустото глобално затопляне. И това при положение че съм прекарвал не повече от двадесетина минути на открито дневно , а в помещенията си е отоплено .Таз я прогнозират да е по-мека. Дано. |
| Изпускането на фреон изглежда е станало без да се задейства светлинна и звукова сигнализация. Всички улики засега сочат към тази версия. При такава ситуация е повече от вероятно част от хората, особено работниците да не са реагирали правилно и да са се замотали със слагането на противогазите. Иначе очевидно "Дневник" и некои други газети цитират ФъЛъ. |
| Да не забравяме става дума за ходови изпитания. Тестват се всякакви системи включително и противопожарните и дори да е имало сирена нищо чудно да са си помислили в първия момент, че е тест на сигнализацията. По принцип трябва да се обявяват, ама пусто, човешки фактор. Дори когато се задейства ръчно такава система си има устройство не позволяващо да се пусне газът веднага. Сигнализация, евакуация/апарати, ЗАТВАРЯНЕ на всички дупки и чак тогава газ, защото няма да стигне агента за втори опит. Добрата практика е да пипат само определените хора и то след като е сигурно изпълнението на процедурата. Автоматична система на подводница, където 1/3 от персонала е буден по всяко време ми се струва нелепа, както и идеята, че някой с цигарата проверявал пожарния датчик. По-скоро е повреда на дистанционно управляемо устройство което пуска газа точно в тези отсеци. |
| "Слаба подготовка е причината за смъртта на някои от 20-те души....". Ами за смъртта на останалите каква е причината за смъртта?! (То е ясно, че са починали от отравяне/задушаване, ама все пак... А пък ако е поредното журналистическо недоглеждане и/или непрецизирано изказване....) Слабата подготовка е май най-лесното обяснение в такива случаи. Само че експерти-корабостроители (надявам се да са били такива) от специализиран корабостроителен завод (не във всеки КЗ се строят АПЛ) да са с толкова слаба подготовка, че да не се усетят и да не могат да си сложат противогазите. Има нещо друго според мен... |
| Някой да е виждал как влиза газ, компресиран до 400 и повече атмосфери през широка тръба в тясно затворено помещение, и при каква температура? Не са умрели от задушаване - използват се газови смеси, които позволяват нормално дишане до няколко часа. Умрели са от хидродинамичния удар и вдишването на газ, охладен до под минус 100 градуса. Първите няколко секунди са били решаващи. Оцелели са тези, които са обучени рефлекторно да задържат дишането си и моментално да сложат противогаза (ако го има). Странното е това, че при наличие на хора в помещението трябва да задейства само сигнализацията, гасенето трябва да се активира чак след напускане на помещението и заключване на вратите или да се включи ръчно. Моментално гасене, още повече без известяване е недопустим, а както си пролича и смъртоносен дефект. Мир на праха им и Бог да ги прости! Каквото и да заключи разследването, няма да ги върне. |
Но, как говорят эксперты, никто из членов экипажа не носит с собой ПДА постоянно, а в момент испытаний подлодки их тем более «трудно найти: впопыхах все они разбросаны по отсекам вместе с матрасами и прочим скарбом». Значи били предвидени малогабаритни индивидуални апаратчета за носене на кръста по всяко време, които да стигнат за 15 мин докато се добереш до сериозните дихателни апарати. Но... пустите ходови изпитания... Натиснете тук Оказва се също, че инцидент с тая система е имало и през лятото. |
| JK Много ми е интересно как ще сгъстиш Фреон 22 (май него са използвали) до 400 и повече атмосфери и ще си остане газ. И после да го пускаш в малко помещението през голяма тръба  внимавай много да не надуеш лодката като балон. Халоните гасят пожари при обемно насищане около 5-7%, фреоните малко по-високо. Как ще се получи тоя "хидродинамичен" удар? Това което си мислеш може би за голяма тръба най-вероятно е фуния в която има специална дюза. Специална, за да не трупа заледяване, капиши? Изпаряване... дроселиране... за -100 градуса трябва да е много влажен тоя газ, ама около -40 звучи реално. Изгаряне на дихателните пътища се е получило най-вероятно когато се вдишват капчици. Задушаване ако фреонът изтласка кислорода, но в случая няма накъде. Опиянение при по-ниски концентрации. Ама по думите на неназован експерт те си били достатъчно опиянени. Така е като отпускат много спирт за апаратурата. |
| Това че някой е експерт примерно в монтажа на ходова част, електроника или нещо друго не го превръща в опитен моряк/подводничар. Дори и екипажа на корабите/подводниците си има собствени експерти които обикновено са и някакви ръководители, началник смени или там каквото имат и които отговарят за поверения им екипаж. Няма начин всеки да е експерт по всичко, поне според мен. А това че са се провеждали изпитания си е нещо нормално, и донякъде обяснява инцидента. Същото както при летци-изпитатели, смъртността там е с пъти по-голяма от редовите летци. |
Добави мнение Мнения:15