Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Отоплението е вековен проблем в студената Европа
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:42 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
toronegro
27 Ное 2008 15:50
Мнения: 3,198
От: Spain
...че сме най-умните, добре де, ама че сме открили топлото и топлата вода-ей това още не го знаех.Сега ще се похваля на моя баски колега, че ми омръзна да ми надува главата, че те(баските) са открили колелото!
jjiro
27 Ное 2008 16:22
Мнения: 499
От: Bulgaria
А баският ти колега, как обяснява всеобщото заблуждение, че е измислено в Месопотамия?
Антибиотик
27 Ное 2008 16:58
Мнения: 2,905
От: Bulgaria
Абе аз с кого говоря, не мога да разбера? Банята не е устройство, а КУЛТУРА.
Ти можещ да имаш парно, ама да миришеш на пръч.
Ясно ли ви е?
Турците са донесли ТАБИЕТА ДА СЕ КЪПЕШТИ МОЖЕ ДА СИ ОТКРИЛ И НА МАЙКА СИ ОНАЯ РАБОТА АМА ПАК ДА СМЪРДИШ НА ПОР.
Минавам от тук
27 Ное 2008 17:22
Мнения: 5,214
От: Bulgaria
Отдавна не съм минавал.
Няма за какво
Една вкиснала седянка с намръщени фили и фоби
Статията обаче заслужава
Само че вкесналите пак гледат все към по-задните си части и по-назад изобщо
А статията носи и прогностичен потенциал
Не само за България, но и за Европа
Студено става навсякъде...
penelopa
27 Ное 2008 17:23
Мнения: 412
От: Bulgaria
Така е, Антибиотик, и затова където и да отидеш, в каквото и превозно средство да се качиш - мирише на пор! Липсва ни телесна хигиена. За духовната ми е неудобно да говоря.
Mrx++
27 Ное 2008 17:42
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Антибиотик
Ами всеки уважаващ себе си и истоическата наука знае, че банята е донесена от турците.
Турците пък са я взели от арабите. Арабите в Испания са се чудели, как европейците са могли да ходят мръсни и въобще да не се къпят. Въобще през Средновековието западняците са били много мръсни.
Руската, заедно с финландската и шведската бани нямат нищо общо с турската. Това са независими култури.
Нещата, обаче се обръщат пре з19-20-ти век. Да напомня какво е казал Чърчил след като ние сме обявили война на Великобритания. "Една държава на която гражданите си честитят като отидат на баня ни е обявила война" Чърчил се е къпел 2 пъти дневно. И у нас допреди 25-30 години повечето хора ходеха веднъж на седмицата на баня в градската баня. Имах един колега ходеше когато по теливизията имаше мач, тогава мъжката баня беше по-празна.
Чичо Фичо
27 Ное 2008 17:44
Мнения: 24,838
От: United States
Забележки:

Петрински разглежда климата като постоянен. Голяма грешка. Той се променял чувствително в сравнително кратки периоди, например десетилетия. В края на 17 в. било последното голямо застудяване в Европа, когато студената пролет минавала в късна есен без никакво лято. Сега сме в много по-топъл период и температурите растат, но нищо чудно да ни чака и нова ледникова епоха.

В момента климатът в западна Европа не е по-студен от българския, мога да кажа, че в Париж по-може без отопление зимно време, отколкото в София (в Ню Йорк не може). Често зимата в западна Европа е по-мека от нашата.

Многоетажните блокове в Цариград - може някой да се чуди, но още в Рим около началото на новото летоброене имало 6-етажни блокове от тухли и бетон. В западна Европа обаче около 12 в. също имало нови многоетажки - миналото лято ходихме в Сан Джиминяно в Тоскана - село с крепостни стени, високи средно 5 ката масови къщи над тесни улички и кули по 10 и повече етажа, за които сега го наричат "тосканския Манхатън". В Генуа има и 6-7 етажни къщи от същия период. В Италия има много градове, дето античността никога не е свършвала и са минали в ренесанса без да усетят.

Сравненията със запада винаги забравят готиката, която се появила още в 12 в. във Франция. С какво в изтока, вкл. в Цариград, може да се сравни тя?

По това време обаче най-цивилизованата част от Европа (западна) била мавританска Испания.

Цитат от Петрински: "Така нареченото "уземно жилище", повече или по-малко вкопано в земята, се запазва в България чак до края на ХIХ в."

Вазов:

"Отбивам се в селското бедно жилИще,
катрина плачевна духа ми покрътя...

...деца застарели,
набърчени булки, души затъпели.
Къс ръжено тесто в пушливо огнище
подгрява се там за гърла изгладнели.

...лежат скот и стопан, духовно сближени."

(по памет)

Пламен Пенев
27 Ное 2008 18:12
Мнения: 4,894
От: Bulgaria
Mrx++, няма съмнение, е Антибиотик не е ходил в прабългарския Плиска, щом смята, че е трябвало да чакаме нашествието на турските орди, за да се научим как се правят бани...
Не знам къде си живял, обаче, защото не мога да си спомня преди 25-30 години сред моите познати някой да е нямал баня в къщате си... преди 40-50 може би да... мисля че си позабравил, приятелю...
toronegro
27 Ное 2008 18:21
Мнения: 3,198
От: Spain
jjiro, ша го питам утре, че сега си отиде, ама сигорно че каже, че баските са от 7000г. на земята, благодарение на тва колело, а те месопотамците вече никви ги няма.
P.S.
Ей, ако имаш време и нерви да спориш с баски, че ти дам имейла му.
Чичо Фичо
27 Ное 2008 18:24
Мнения: 24,838
От: United States
Ние у нас имахме първата топла вода от чешмата в 1968 г., подаваше се от шепа на шепа, имахме и гости, "да ни е честита новата придобивка, другари". Първия душ тип телефон. (Тогава дойде и първия малък хладилник Мраз, и първата газово-електрическа печка Терма. Първия телевизор Огонек (по-малкия брат на Електрон Лвов) дойде в 1967 г., заедно с първата пералня).

Дотогава (шестгодишен почти) сме ходили на градска баня - първо с жените, после с баща ми. Переше се в коритото за бебета с вода, стоплена на печката. Имахме три печки - за готвене с фурна и две бели пернишки. И електрическа тенджера за кекс. В мазето имаше дърва и въглища (ул. "Х. Стамат" Варна, до Стомматологията, circa 1966). Цигани носеха дървата с каруци с гумени колела и ги режеха на улицата - първо с бичкии, после и с моторни резачки. Пред всяка къща на тротоара имаше черно петно от кюмюра. Той се претакаше на ръка до мазето. Далече, нашия двор беше с три къщи, малко като неаполски, покрит с каменни плочи, между тях мъх, стените с бръшлян, горе ролки за прстиране, долу райска ябълка, чимшир, два външни кенефа с кранове и маркучи за вода и пирони за набучване на нарязан вестник, две външни чешми (едната в гаража, за бръснене).
Чичо Фичо
27 Ное 2008 18:35
Мнения: 24,838
От: United States
Да ме говорим как това лято минах по околовръстния път на столица София, както е разкопан, и Симеоновското (бивше Волоколамско) шосе както е отрязано, и по околовръстното от Симеоново до Драгалевци - ред по редом строени сигански складове за дърва за горене.
Мила родна столична картинка от 21 век.
Във Варна видях да продават дърва в Пикадили в полиетилен, заедно с дървени въглища и течност за барбекю.
Но в Топливо в Максуда сигурно има и като софийските дръва.

Редактирано от - Чичо Фичо на 27/11/2008 г/ 18:37:29

zlobarcheto
27 Ное 2008 18:41
Мнения: 949
От: Bulgaria
Антибиотика е яко светнат по въпроса с къпането и канализацията. сигурно фактът че в т.нар. българско средновековие (архаизъм, непочиващ на никакви научни аргументи, ма нейсе) в България не е имало пандемии от чума, а в последствие от тиф и бяс, ще го обясни със здравия ни и несломим български ген, но истината е, че в места където има канализация, пране и вода, споменатите болести (без последната) са по-малко. Да не забравим за практически непознатата у нас проказа.
Какво става днес-ами очевиден регрес, като имаме предвид хигиената. Всъщност и това не е точно така, защото няма такива изследвания, може би все пак поне половината у нас се къпят...Това не значи че някога не сме се движили в друга посока, т.е. прогресивно.
А за банята може да се напишат професорски трудове. Англичаните уж поне днес са чисти, само дето си мият чиниите само с препарат и ги избърсват и по същия начин вземат вана и рнямат смесители за банята, нищо че дават акъл на останалия свят. За средиземноморските народи-е вижте сега, там хигиената никога не е била проблем на който се обръща внимание. Така че много неща са относителни.
zlobarcheto
27 Ное 2008 18:43
Мнения: 949
От: Bulgaria
Пропуснах да вметна за гарамелчо-Петрински тук визира инцеста, основна форма за реализирането на бракове между владетелите от Западна Европа. Вместо да се изказваш неподготвен, моля те вземи прочети ЗАПАДНИ трудове по въпроса защо в английския двор било пълно с хемофилици или защо Бурбоните в един момент станали толкоз грозни....
wwwe
27 Ное 2008 18:51
Мнения: 1,097
От: Bulgaria
"Една държава на която гражданите си честитят като отидат на баня ни е обявила война" Чърчил се е къпел 2 пъти дневно.

Хората си честитяли след като са ходили на баня, а не когато просто са се изкъпали. Защото едно е къпането у дома в коритото, а съвсем друго да отиде човек на баня, да се напари, теляка му сваля кирта и едновременно с това му прави масаж. Кеф! После малко приказки с този и онзи и що да не си честитят?
И много ми е интересно Чърчил като се е къпел по два пъти на ден, по колко пъти в месеца са се къпели поданиците?
Сега на баните им казват спа-центрове.
Чичо Фичо
27 Ное 2008 18:57
Мнения: 24,838
От: United States
А на мястото на Гъбата, някогашната "нова минерална баня" във Варна (от същия архитект като Фестивалното кино и със същата горе-долу архитектура) искат да строят 12-етажен блок, като се запази облика на банята долу.

В Ню Йорк старите градски бани сега са фитнес зали с басейни, ама в един от тях хванах едно време гъбички на нокътя на големия пръст на крака и ме лекуваха 6 месеца с ламизил и всеки месец давах кръв за чернодробно изследване
И оттогава само с колелото, никакви фитнеси.
Антибиотик
27 Ное 2008 19:30
Мнения: 2,905
От: Bulgaria
Ама аз пак се учудвам на някои капацитети - по въпроса с банята исторически спор не е имало никога бе, шмунди! Това, че не сте чели а само сте ходили и зяпали си е ваш проблем. Купелът в Плиска е ембелматичен заради покръстването в него на царското семейство, след което никой не се е докосвал до него и затова е и останал в малката базилика. Отводнение е едно, баня е съвсем друго бе - не знаете ли лафа, че има хора дето и през баня да минат краката си няма да измият. Е такова нещо е било - културни пластове брато, културни пластове - другото е напъване да изтриеш стари миризми.
България си ми е достатъчно велика, за да я окичвам с лъжи и недомислици!
Nickolas
27 Ное 2008 19:36
Мнения: 8,500
От: Bulgaria
Антибиотик

Редактирано от - Nickolas на 27/11/2008 г/ 20:17:17

garamel
27 Ное 2008 20:05
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
Абе вие понеже все западни трудове сте чели и затова от там знаете, че‌ :"Средновековните европейски владетели често са тъпи, дори малоумни, развратни или извратени, некадърни, сребролюбиви и самовлюбени", ше ви перем у панславянските кратуни.
Chreston
27 Ное 2008 20:53
Мнения: 587
От: Bulgaria
Антибиотик

Ей, момче, не ти увира главата на тебе! Шест-седем часа ме нямаше, гледам - обясняват ти от просто - по-просто. Не отбираш и туй то.
Какъв купел, каква малка базилика те гонят, не мога да разбира. Кой ти говори за купели? Всички досега ти обясняваха за банята с кръглия басей в ханския дворец в Плиска. БАНЯТА С КРЪГЛИЯ БАСЕЙН! Още преди 30 години е писана дисертация за баните в Първото царство.

Да, мисля, че няма открити ОБЩЕСТВЕНИ бани в Средновековието. Което не значи, че сме ходили мръсни, щом не сме посещавали обществени бани, за да си гледаме голите задници там.
Born
27 Ное 2008 20:57
Мнения: 1,994
От: Bulgaria
Средновековните европейски владетели ( да се разбира - "Съвременните български управленци " често са тъпи, дори малоумни, развратни или извратени, некадърни, сребролюбиви и самовлюбени. Наистина звучи страшно актуално !
Добави мнение   Мнения:42 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща