Отиди на страница:
Тука ще си трябва солидна подготовка, поне няколкостотин самолета и готовност да се приемат загуби от около 20-40% от участващите в операцията ударни самолети. Отделно такива кофти ПиАр-моменти като влаченето на мъртви пилоти по улиците на Техеран и нескончаемите клетви, фатви и прокоби на къде що има аятоласи в Иран също трябва да се имат предвид. И накрая - няма гаранция за ефективността на удара, ама никаква. Уважеми Товарищ, първо да ви коригирам в един основен детайл, с който подведохте целото форум - бомбежо на Озирак не беше 1985, а 1981 г.  Освен това, само да отбележа, че преди израелците, иранците пробваха въздушен удар по него, но неуспешен. По-нататък: в онзи удар участват 3 двойки, т.е. 6 самолета. Предвижданите загуби са били не 20-40, ами 50%. Повтарям - 50%. На практика иракското ПВО се е събудило чак когато самолетите вече са минавали границата на връщане. Влаченето по улиците / спасяването на свалени пилоти от вражеска територия е неизбежен риск и е взет под внимание. Относно ударът /хипотетичния/ по Иран - преди няколко месеца Израел пусна като на шега една ракетка Йерихон-2 (изпитание, уж), която се приводни дека испанското крайбрежие, област Коста Дел Сол. Демек, дебел намек за аятоласите. Никой не е казал, че ще се прави единичен удар, напротив - отдавна военните и политическите кръгове в Израел са наясно че ще става дума в най-добрия случай за няколкомесечна въздушна кампания със хиляди бойни полети и вероятно десетки свалени самолети; а в най-лошия - многогодишна дистанционна война с Иран, Хизбула, Хамас и каквито решат да се присъединят други прогресивни сили. |
Има едни междуконтинентални ракети....а наземни цели могат точно да се фиксират от сателити.... Израелците нямат междуконтинентални ракети на въоръжение. Разполагат със около 100 Йерихон 1 и Йерихон -2 - ракети с обсег 1000 - 1500 км. които биха могли да използват, на теория. Бойната им глава е 1000 кг (ядрена, но предполагам може и да се използва конвенционална). Точността на ракетите е сравнително ниска: КВО около 1 км. за Йерихон 1 и около 100 м. за Йерихон-2. Що се отнася до GPS насочването на ракети и бомби, определено има какво да се желае, защото дори при перфектно покритие на територията на целта КВО е от порядъка на 15-20 метра, което може да се окаже и недостатъчно. Отделно скоростта на тези ракети е сравнително ниска и току-виж станали жертва на С-300, който по принцип може да се разправя и с тактически ракети при подходящи условия. От 2005 израелците смрадливят за първата си междуконтинентална ракета - Йерихон -3, която би следвало да има обсег от 5000 - 7500 км., но засега май са останали на стадий изпитания. Дори и да имат известен брой построени, те едва ли ще са повече от 10-15, това е изключително скъп клас оръжия, по същество "най-голямата тояга". Ако ги пръцнат юнашки по някакви инсталации в пустинята, с какво ще държат в шах Дамаск и Техеран? Това е техническата страна на въпроса. Хайде сега да се гмурнем заедно в необятните води на политическите проблеми, породени от масираното използване (защото за всяка цел дори на теория ще трябват поне две ракети) на ракети срещу суверенна държава, без обявяване на война? Такъв имидж дори мошетата не биха могли да понесат  И мислиш ли че иранците в такъв случай ще държат своите ракети само за парад? Не Бенедикта - тая работа без големия глупав брат на израелците - САЩ няма да стане. Иран не е лъжица за устата на Израел, засега. |
| Апропо, гаранция за успех на операцията естествено няма. Това е война все пак. Но пък единствената бензинова рафинерия на Иран може да бъде нацелена. За доматените оранжерии ще се мисли допълнително. Войните на Аллах ще разнасят Скъдовете на гръб. ПП Относно модернизацията на ПВО-то на Иран и въобще всичко, свързано с настоящото състояние на иранските ВС след 30 години религиозна революция и оръжейно ембарго - тъмна Индия, много показуха, много фотошоп, малко резервни части и най-вече - малко достоверна информация. |
| Взе ми думите от устата, Маузер. Кой е казал, че ще мине без американците? Дори ако не беше ги споменал- това щеше да е моят отговор. Мисля, че и израелците и американците ще са готови да повторят Хирошима, без да им мигне окото, ако Иран продължава с ядрените си играчки и същата риторика. Никой няма да рискува западната цивилизация и нейния преден пост- Израел, заради пацифисткото обществено мнение.... |
| Бенедикта, Току-що прекрачи границата на лудостта. Гледай ти значи колко било лесно. Една атомна бомбичка тук, друга - там. И прогресивното човечество ръкопляска. Хайде, кажи колко атомни бомби ще трябват за една такава операция. На колко Чернобила ще се равнява тяхното взривяване. И кой още ще бъде наред, ако бъде прекрачен ядреният праг. |
| Сократе, вземи да мислиш. Светът ще прекрачи границата на лудостта, ако остави фанатизираните чалми да дрънкат ядрено оръжие....Ти помниш ли преди година-две , когато във Франция се прие закона срещу забрадките в държавните училища? Тогава някакви ислямисти, нейде из ислямския свят , бяха взели френски заложници и заплашваха да им резнат главите, ако Франца не отмени закона....Сега си представи хилядите мюсулмански искания за джамии , за шериат, за едно, за друго, според каноните на исляма, тук в Европа, и ако не се удовлетворят техните щения, Иран раздрънква ядрените си играчки...Общественото мнение бавно, но сигурно започва да проумява що е то ислямски фанатизъм в собствения двор, подкрепен от ислямски Иран. Така че не бъди толкова уверен, че ще протестират при евентуални удари в тая посока. |
| Бенедикта, Аз разсъждавам. Ти обаче излизаш насреща само с емоции. Помолих те да ми кажеш колко ядрени бомби ще трябва да пуснат Израел и САЩ над Иран. Какъв ще бъде ефектът върху съседните държави? Или ще речеш: а, съседните държави са пак араби, тъй им се пада на кучетата агарянски? |
Емоции  Сократе, аз ти изложих фатки от съвсем близкото минало на Франция и ги изпозвах за прогнозиране на аналогичен сценарий по отношение на Европа. Къде видя пък ти емоции? За броя на бомбите и други подробности не е моя работа да мисля. Просто тук си говорим за възможни варианти за справяне с иранската ядрена програма. |
Израел не може да се справи сам с Иран. Ще трябва Чичо Сам да дойде на помощ. Ама ще трябват много крилати ракети и май някои от тях ще носят спец армагани. Нема как, май на Обамича ще се падне удоволствието да отдаде бойна заповед  за атака срещу Иран и май да натисне онова копче. Щото там само с конвенционални камъни няма да стане. Много важно е в този момент на къде ще духа вятърът. А диплопацията в случая да я забравят. Иран няма да се откаже от разработване на ядрено оръжие. |
Сократе, аз ти изложих фатки от съвсем близкото минало на Франция и ги изпозвах за прогнозиране на аналогичен сценарий по отношение на Европа Интересно... Да видим какви са фактите. някакви ислямисти, нейде из ислямския свят , бяха взели френски заложници и заплашваха да им резнат главите, ако Франца не отмени закона Е, вярно, че и в Пентагона има доста кухи глави, но горните "някакви" факти като основание за масирана ядрена бомбардировка надхвърля дори техните възможности. |
| Бени какъв партиен агитатор би излязло от тебе преди тридесетина години.Това с предният пост на цивилизацията въобще не го схванах, но си спомних, че главният резултат от първият кръстоносен поход е създаването на друг подобен пост на въпросната цивилизация-Йерусалимското кралство.Що се не поровиш, колко ие просъществувало.Па и що никой не ме е светнал, че ме пазят евреите |
| Говориш глупости. Това, че не си спомням какви бяха и откъде бяха ислямистите, не означава, че такъв факт няма. Това, че ти не помниш вече, е преблем.... |
| Па и що никой не ме е светнал, че ме пазят евреите Пропуснали са те...а ти се запитай защо те пропускат, като глуха гара. |
| Хайде, Бени. Спомни си поне резнаха ли им главите. Спомни си от каква националност бяха. Спомни си какви бяха действията на Франция спрямо Иран по този случай. Ако и това не помниш, не прехвърляй проблемите върху човека отсреща, който искрено желае да узнае кога и как е станало нещо, което използваш като основание за ядрена - ЯДРЕНА - бомбардировка. |
| Мюсулманите във Франца постъпиха тактически правилно. Казаха на ония главорези да пуснат заложниците и , че сами ще се оправят -склониха за забрадките. Ако знаех преди две години, че ще ми се наложи да те ограмотявам, щях да си водя подробни записки- кой как и защо..., но не съм знаела...И недей да изкривяваш думите ми. Предположих, че Иран може да бъде разбомбен, ако продължава да се въоръжава с ядрено оръжие и да държи агресивна риторика към Израел. Други причини не съм изтъквала... |
| А-а-а, ами така кажи! То било просто предположение. Извинявай, понякога ми е трудно да разбера кога се шегуваш или правиш предположение. Помислих си, че ти се иска да видиш нещо подобно: Натиснете тук или пък такова: Натиснете тук Извинявай, че съм те сметнал за толкова безчовечна. |
| Динаине, правя си самокритика пред целия форум, действително беше през 1981, прав си макар че вероятно си седнал. Никой не е казал, че ще се прави единичен удар, напротив - отдавна военните и политическите кръгове в Израел са наясно че ще става дума в най-добрия случай за няколкомесечна въздушна кампания със хиляди бойни полети и вероятно десетки свалени самолети; а в най-лошия - многогодишна дистанционна война с Иран, Хизбула, Хамас и каквито решат да се присъединят други прогресивни сили. QED - и аз поддържам тази теза. Иран може да бъде изклецан само след сериозна подготовка. Ентусиазираната самодейност като на Бушона в Ирак, само и единствено ще засили позициите на радикалните ходжи, улеми, мурзи и мюфтии, за аятоласите и моллите да не говорим. Въпроса трябва ли, засега е спорен - и двата варианта с клец и без клец имат резон. Предполагам позициите по това дали могат да се справят израелците сами се различават, но това е в реда на нещата. |