Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Лесно е да риташ падналия
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:1426 Предишна Страница 2 от 72 1 2 3 4 Следваща »
Brightman
24 Дек 2008 05:36
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
VOCI,
никой на нищо не можеш да възпиташ, особено ако му проповядваш явно несъстоятелни ценности. Просто оставете хората да живеят свободно и спокойно, без фалшив морал и излишен стрес и нещата в обществото ще са наред.
Д-р Гилотен
24 Дек 2008 05:43
Мнения: 2,185
От: Bulgaria
Още два въпроса.
Случайно минавало ли е през главата на такива "защитници", че ако някой от ранга на Максим Ставийски полежи ефективно, може някои безотговорници да се позамислят как карат и в резултат на това да се спасят няколко човешки живота или живота на жертвите (нарочно не казвам обикновеите хора, защото има и много от "елита" загинали и пострадали на пътя) няма значение?
Защо такива "защитници" не вземат да защитават бай Иван от село Горно нанадолнище, че се е качил на москвича след пет ракии и е утрепал бай Петкан, а се трябва да е намесен някой по-така?
Brightman
24 Дек 2008 05:46
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
yoyo,
естествен морал е този по мярката на човека и съобразно това, което Бог е заложил в неговите гени.
-
А че някой хора са се опитвали изкуствено да създават и силово да налагат "морал" в тяхна властова и материална изгода и срещу хората е факт. Но от това, като реакция, са се проявявали и огледалните му антиподи, които не са по добри от него. Този път на морално и физическо насилие не води към рая...
Angel Kandiloto
24 Дек 2008 05:58
Мнения: 3,829
От: Burkina Faso
Има една стара македонска песен , казва се "Сестра кани брата на вечеря".
Май и Володя Стоянов я има в репертоара си.
Та там народа е казал доста!!
Д-р Гилотен
24 Дек 2008 06:03
Мнения: 2,185
От: Bulgaria
Съжалявам Брайтмън, но ще ти разкажа една истинска история.
Имало едни другари, които в името на равенството и справедливостта (все неестествени и силово налагани ценности) дошли с помоща на външна, чужда сила на власт. Като взели властта, започнали да убиват в името на живота и в името на фалшивите ценности. Разбира се тея другари не биле прости и скоро разбрали, че въздържанието от кражба, разврат, мързел и т. н. са противоестествени, но им било много трудно да обявят, че всичко това, което проповядвали до момента било лъжа, защото на това се крепяла тяхната власт. Въпреки всичко, те трупали тайно и полека това-онова, живеели много по-добре от основната маса, изучавали децата си във възможно най-престижните учебни заведения, след което ги уреждали на най-сладките службици, но им било страшно гадно, че трябва да правят всички тези естествени неща-тайно.
Но в един ден настанало чудо. Най-умните от тях казали, че повече нема нужда да се следва този противоестествен морал. Кражбата, лъжата, убийството, коравосърдечието и т. н. са най-естествените неща на света и неколко милиона българи са излишни. И така 19 години вече.
Чичо Фичо
24 Дек 2008 06:26
Мнения: 24,838
От: United States
Много пъти съм хвалил тази млада авторка. И сега патосът й е добър.
Според мене не е точно да се каже, че на хората (мнозинството) им липсва духовност. Не че им липсва - всеки здрав има духовни потребности - като от човешка близост, обществено признание, смисъл на живота - но не винаги се показва по добър начин.

Съгласен съм с колегите, които мислят, че религията не е единствения начин да си нравствен, и че и религиозните могат да са безнравствени. Но религията има голямо място и в съвременността, не само у необразованите хора. У нас има сериозни слабости и в организираната религия, която не винаги задоволява духовните потребности на съвременния човек.

Коментар на поста на Брайтман:

"Да, има Бог, но ... той е принципите на организацията на мирозданието."
"Всяка религия, която се обявява срещу природата и естествеността на потребностите е грешна, греховна и идва не от Бог, а е срещу Бог."
"Така че, като вярваш човек, предпочитам да бъда богоугоден, като стриктно изпълнявам неговите инструкции записани в моите гени."

Първото изречение много прилича на Спиноза - "Бог или природа". Нататък Спиноза върви в съвсем друга посока. Нашата свобода е в това да контролираме емоциите си - желание, удоволствие, болка, любов, омраза, страх, надежда, жестокост, гордост, гняв, срам, смирение, благоволение... - които ни правят роби. Достойнството на човека е да познава Бога и да постъпва съобразно разума си, не емоциите.

Действително, чеовешката култура, и нравствеността като нейна съставка, ограничават и забраняват "природата и естествеността на потребностите", "записани в моите гени". Много човешки институции са се развили против "естествените закони" или пък са наложили норми, каквито не произтичат от "гените".

Например забраната на кръвосмешението е възникнала по чисто културни подбуди, а не защото древните хора са могли да установят някакви неблагоприятни генетични последици от него (или че изобщо е имало такива). Кръвосмешението си е напълно естествено за нашите братовчеди приматите. Всички други (от наша гледна точка) пороци, вкл. убийството, геноцида и унищожаването на природата, са присъщи и на приматите - в рамките на техническите им възможности.

Или моногамията - приматите са и предимно еднобрачни - горилите, или обратното, многобрачни - шимпанзетата. Може да се покаже, че анатомията им е свързана с начина им на живот. Анатомията на хората обаче не определя никакъв определен начин на брачен живот - моногамията е чисто културна институция.

В наше време човекът се опитва пряко да променя гените си. В недалечно бъдеще мутациите (вредните) ще бъдат изкоренени. Естествения отбор ще бъде отменен, понеже всеки живороден човек ще достига репродуктивна възраст и ще има възможност да остави потомство.

Авторката справедливо се възмущава от духовната бедност на съвременниците, които живеят (според страстите си, дадени им според Брайтмана от Бога) неправилно - жадуват пари и власт, лъжат, крадат, ядат нездравословно, пият, пушат, друсат се, водят безразборен полов живот, слушат калпава музика, която помътнява разсъдъка и разпалва неправилни страсти. Религията забранява тези неща (поне през пости), но рационалната просвета е много по-подходяща за съвременния човек.
Насо
24 Дек 2008 06:43
Мнения: 1,227
От: Russian Federation
Лесно е да риташ падналия

Аха, 11 ( ЕДИНАДЕСЕТ ) пъти в главата !!! Интересно , защо тия които са ритали момчето, не са проявили снизхождение ?!
А с каква скорост Ставински е летял по пътя ? Майната му пил ли е или не, с колко километра е превишил скоростта? Защото по пътя има десетки знаци за ограничаване на скоростта.
Всеки трябва да си отговаря за постъпките !!! С помилването или проявяване снизхождение към едни убийци, ние поощряваме следващите.И наказваме още повече родителите на потърпевшите.
И как да не крещя "Разпни го!" към ставински, когато на същият път след няколко месеца щяха да ни отнесат и нас.
И оше нешо , чувството за безнаказаност у едни поражда злоба и ненавист от останалите.Имено тази безнаказаност е ракът който разяжда обществото ни.
Brightman
24 Дек 2008 07:50
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Д-р Гилотен,
гледай online в 11:50 (българско време) днес What the beep down the rabbit hole по телевизия Forum Натиснете тук . Много е показателен за връзката между науката и религията.
Brightman
24 Дек 2008 08:10
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Чичо Фичо,
не Бог или природа, а Бог е тъждествено на природа.
Нашата свобода не е в робството и самоизтезанието на контрола върху емоциите си, а в подчиението на тях, като реагираме веднага и адекватно и с разума си, така, че да не допускаме да се натрупват, да изкривяват и разболяват съзнанието ни и да преливат чашата в бурна и необуздана жестокост, перверзии и извращения.
-
И това не е мое откритие, а още чичко Фроид го е установил.
-
За да имаме нормално общество, то трябва да имаме нормални хора. За да имаме нормални хора, то те трябва да бъдат свободни хора, освободени от противоестествени ограничения и предразсъдъци.
-
Просто нека не позволяваме на лудналите (а един дълбоко религиозен фанатик или нещастник станал морализатор поради импотентност е точно това) да подлудяват нормалните хора. Обществото не е длъжно да им бъде заложник и да им замества психиатрите.
Чок觧
24 Дек 2008 08:12
Мнения: 7,337
От: Israel
Насо
[Златен][322]
24.12.2008 г. 06:43:35
...чувството за безнаказаност у едни поражда злоба и ненавист от останалите.Имено тази безнаказаност е ракът който разяжда обществото ни.

Тънката лайсна
24 Дек 2008 08:43
Мнения: 7,756
От: Bulgaria
Добре би било на бял свят да излизат повече мнения като това на авторката. Ако хората сме по-добри, толерантни, честни и отговорни, престъпленията ще са по-малко.

Редактирано от - Тънката лайсна на 24/12/2008 г/ 08:49:05

Slava
24 Дек 2008 08:58
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
Четете какво са казали Ванга и Вера Кочовска за българите, за злобата, завистта, добротата, за съдбата ни. Не зная колко религиозни сме били преди 10.11 и колко сега. Но че сега сме много лоши и озлобени и много по-малко човеци, е факт!
chengel
24 Дек 2008 08:58
Мнения: 755
От: Bulgaria
Ей заради такива патки, дето ги оставят да дрънкат на всеослушание, не вървят нещата.Целий свят казва "бяло", но все ще се намери някой малоумник да изкрещи "ЧЕРНО Е!".
yoyo
24 Дек 2008 09:09
Мнения: 1,106
От: Papua New Guinea
Brightman,
Объркан си, човече...Опитваш се да ми разкажеш филм., който не си гледал
Прочети Библията...Там ще намериш отговор на всичко.
malinas
24 Дек 2008 09:09
Мнения: 1,374
От: Bulgaria

Когато се обърне каруцата-пътища много.Къде е бил този баща когато са се възпитавали ценностите на децата му?Ако сега не се беше случило това той нямаше да се пита , къде е сбъркал?Едва ли това е първото провинение на сина им?Но повечето родители имат такова голямо доверие на децата си, че от 12-13 годишни ходят по дискотеки, пият алкохол, бият се по заведенията и се прибират рано сутрин.Никой от тях не се сеща, че преситени на 17 години от нощен живот тези младежи рано или късно ще стигнат до престъпление(за разнообразие), защото вече им е скучно.За всичко това помага и ненаказуемоста на престъпленията у нас.Нека родителите да не се обаждат по телевизията, когато детето им извърши престъпления , а ги прибират навреме в къщи вечер и отвреме на време да ги водят в някой дом , я да почистят , я да боядисат нещо.Може това да помогне и да не се налага да се извиняват за свинщините на децата си.
wwwe
24 Дек 2008 09:16
Мнения: 1,097
От: Bulgaria
Браво на авторката!

Редактирано от - wwwe на 24/12/2008 г/ 09:19:35

Angel Kandiloto
24 Дек 2008 09:19
Мнения: 3,829
От: Burkina Faso
Пред дома на прага един малчуган трепе с крак разпалено мравки!
-Недей така мойто момче това не е хубаво-Боже какъв садист расте моят син, какъв разбойник!
-Ами садист, разбойник-баща му на неговите години по хора се заглеждаше-отвърнала бабата на малкия палавник!!!


Та така!!!
Анонимен7
24 Дек 2008 09:23
Мнения: 800
От: Bulgaria
значи във връзка с убийството на Балтов не са участвали и не са арестувани "момчета", а са участвали и са арестувани убийци.
тия "момченца" догодина като ги пуснат от пандиза със абсолютна сигурност .
Анонимен7
24 Дек 2008 09:23
Мнения: 800
От: Bulgaria
пак ще убиват, пропуснах
Пламен Пенев
24 Дек 2008 09:35
Мнения: 4,894
От: Bulgaria
Всички сме виновни, starija hush, когато си мълчим и казваме: "това не ме засяга"! В едно общество на крадци и убийци, нормално е "героите" на децата ни да са крадци и убийци...
Добави мнение   Мнения:1426 Предишна Страница 2 от 72 1 2 3 4 Следваща »