Отиди на страница:
| А отврат - не се кося. Аз съм намерил решението на бизкоизточния / по соломонов модел - и доказано в исторически план и характерно за региона решение/ ама да видим. Щото или ще надделее гласът на разума и всички екстремисти и привърженици на кютека да ги приберат за превъзпитание или Нгев наистина ще се разшири както вървят работите. @ Бени - по горе си наплякала едни творби на тема правата на израел да съществува и как едва ли не било престъпление комшиите им да си представят свят без израел. Значи дай малко да си оторим очите по темата за чего въобще е този конфликт. Ако не си чувала има едно международно признато етнос и местно население - викат им палестинци и са десет милиона. След края на втората световна вместо да си получат държавата - те са изселени и на тяхно място се заселват преселници изповядващи юдеизъм. Колко е разумно да основаваш държава базирана на религия средата на 20 век е едно на ръка - другото е че докато тези бройки хора не получат държава мир няма да настане. И двете страни са за бой - това е. ПС май Шалом значеше Мир - не е ли ирония. |
Расизъм? Това 'Хамас' някаква раса ли е? Динаин, за пореден път отговаряш некоректно. В постинга съм цитирал твое мнение за ОМРАЗА и РАСИЗЪМ. Ти намираш за по-удобно да ми отговориш само за расизма.  Очевидно според теб Хамас не са хора и те могат да бъдат мразени.  |
И двете страни са за бой - това е Те нали това правят в момента , Митко...ядат бой  А палестинска държава няма, защото , както вече писах, тия хора никога не са имали държава и не им стига пипето как да си я направят. Иначе ООН им е предоставила тази възможност заедно с Израел. Иначе писанията ми по-горе са си съвсем адекватни  |
| уффф да...... щото евреите са имали държава и са с доказани традиции в държавността и по големи права от коренното население...........ай у ляво моля. Но ъфенс бени - не ми се разправя но по горното мнение е ужасно лимитирано и признак за иключително тесногърдо и органичено виждане за света. Как да е де - всеки има право на мнение ...както казваха ъпсурт "олио да ги попари всичките...... в близкио изток (добавено от мене)  "ПС кофтито е че са на удобно място да се започне световен конфликт - иначе да си кютат на спокойствие и ципита и мипита и алахуабкар рпг любителите Редактирано от - mitkog на 11/1/2009 г/ 18:24:28 |
| Аз пък ти се чудя на тебе, Митко. Хем не се интересуваш от близкоизточния проблем и си на принципа-да се оправят , хем от време на време цвъкаш тук разни постинги за правата на палестинците и лошия Израел- хич не си безразличен и обективен. |
Ако не си чувала има едно международно признато етнос и местно население - викат им палестинци и са десет милиона. След края на втората световна вместо да си получат държавата - те са изселени и на тяхно място се заселват преселници изповядващи юдеизъм. Това май е кратката трактовка от курса "международно отношения пом съветски". "След края на втората световна вместо да си получат държавата"... биват анексирани от Египет и Йордания. Що никой не обелва дума тогава за палестинска държава, която да вземе територии от тези държави? А, чакай, сетих се - Египет и Йордания им ги пазят, докато Израел бъде изтърбушен, после ще им ги дадат да си направят държава, нали така?  Митко, Митко, нито палестинците са 10 милиона, нито преди 60 години е било даденост, че трябва да имат отделна държава, че и "да си я получат" (!?). Все още си в курса за начинаещи. В курса за напреднали вече се разискват теми като "защо палестинската борба вече не е за създаване на държава, а за унищожението на Израел". Ако слушкаш, ще ти копирам някоя лекция  |
Israel is 'nearing Gaza goals' Israeli Prime Minister Ehud Olmert has said Israel is nearing the goals of its military campaign in the Gaza Strip, as he signalled it would continue. He urged more patience and effort, as Israel's troops reportedly engaged in fierce fighting in Gaza City. Palestinian medical sources say 29 people were killed across Gaza on Sunday - 17 in Gaza City. Israeli officials say at least 12 rockets have been fired by Palestinian militants into southern Israel. Palestinian doctors say the total number of Palestinians who have been killed since the Israeli offensive began on 27 December is 879. Thirteen Israelis - 10 soldiers and three civilians - have died. 'Impressive gains' As Israel's cabinet met in Jerusalem to consider its next move, Prime Minister Olmert said: "This is a time to translate our achievements into the goals we have set. He praised the military's "impressive gains " in Gaza, adding: "Israel is nearing the goals which it set itself, but more patience, determination and effort is still demanded." Referring to last week's UN Security Council call for an immediate ceasefire, Mr Olmert said "nobody should be allowed to decide for us if we are allowed to strike". Both Hamas and Israel have rejected the UN resolution. The BBC's Mike Sergeant in Jerusalem says the military operation could well intensify before it ends. |
| бени, за тебе повтарям - или да се кротват или пустинята да ги поглъща ма категорично да не се пробват да ни пробутват позиции колко едните били супер юбер ултра по добри а другите лоши глупави и не знам какви си. Има достатъчно сайтове с писане от дясно на ляво където могат да се кюскат израели и хамасци ама плякането на манипулации по бг сайтове "целио сят знае и е със нас" си е т*ш*к от най чист вид на който не гледам с добро око. Да Израел е по-силен - дали е по-прав - зависи от гледната точка лично за мен - съмнително. Какъвто и да е случаят обаче с военни средства - няма шанс да се спечели но пък има шанс да стане катализатор за голям конфликт където сметката се плаща от всички. Ени куесчънс или поняла? Или просто различните гледни точки са недопустими ? |
Какъвто и да е случаят обаче с военни средства - няма шанс да се спечели но пък има шанс да стане катализатор за голям конфликт където сметката се плаща от всички. Не ми се вярва....дано не стане така. |
| Динка мерхаба агейн, За кратък съветски курс незнам ама тука изнесе пълен исторически курс по история на близкио изток по официялна израелска трактовка. Дай да сме откровенни - къде го коренното население на палестина и територите днес заемани от израел и за колко души става въпрос ? според уики - 10.5 млн - ако можеш да дадеш по точна цифра - давай не се прави на ощипан. А иначе - проблемът е много ясен - имате си кюрдистан но без подкрепата на арабския свят. Какво повече има да се говори ? |
| Дефинирай коренно население. Къде е коренното население на Балканския п-ов? Сега сериозно: част от коренното арабско население се е където си е било и преди 1948 г. Също коренното еврейско население, главно в Йерусалим (там винаги е имало еврейска общност, през всите 2000 години). Иначе, в Израел има вече достатъчно голяма прослойка от хора, живеещи там от 3-5 и повече поколения. Колко е достъчно за теб, за да ги наречеш "кореняци"? Например в ЮАР белите се имат за кореняци (и аз съм съгласен с тях). Как да кажеш на хора, живеещи там от 400 години, да си ходят "по родните места"? Отврат сигурно може да раздуе по въпроса. Апропо, ЮАР и Израел имат донакъде сходна съдба. Затова отдавна има военно сътрудничество между двете държави, кога по-силно, кога по-слабо, вкл. и в областта на атомните оръжия (ЮАР имаха ядрена програма през 80-те, сигурно знаеш, но я прекратиха). |
| ПП Осторожно: ако приемеш бялото население на Африка за коренно, ще те контраатакувам с въпросот: "Дека е османското коренно население на България, престояло там 500 години?" |
| Митког излезе прав: Palestinian people or Palestinians (Arabic: ا ل ش ع ب ا ل ف ل س ط ي ن ي , ash-sha`b al-filasTī ni; Arabic: ا ل ف ل س ط ي ن ي و ن , al-filasTī nī yyū n), also commonly rendered as Palestinian Arabs (Arabic: ا ل ع ر ب ا ل ف ل س ط ي ن ي و ن , al-`Arab al-filasTī nī yyū n) are terms commonly used to refer to an Arabic-speaking people with family origins in Palestine. The total Palestinian population worldwide is estimated between 10 and 11 million people, over half of whom are stateless and lacking citizenship in any country.[6] Последното съм го удебелил, спомних си Павлик ли беше или някой друг, дето се дивеше как можело ората да не са граждани на никоя страна... ПП Аз имах предвид населението на Ивицата Газа и Западния Бряг, което общо е около 4, 8 милиона. |
| Затова отдавна има военно сътрудничество между двете държави, кога по-силно, кога по-слабо, вкл. и в областта на атомните оръжия (ЮАР имаха ядрена програма през 80-те, сигурно знаеш, но я прекратиха). Към края на 60-те години, когато ЮАР бе подложен на санкции, Израел предложи военно сътрудничество на Националната партия, за да не юрка евреите, твърде много и крайно недолюбвами по тези географски ширини. Главно самолети и танкове. Шестте атомни бомби на ЮАР са си чисто африканерско дело. |
Последното съм го удебелил, спомних си Павлик ли беше или някой друг, дето се дивеше как можело ората да не са граждани на никоя страна... Сигурно си мислиш, че това е голяма глупост. В героична прибалтика има една категория хора, които официално са "неграждани", те нямат право на паспорти и да гласуват, личните им документи са на "неграждани". |
| Бенедикта, чети внимателно подчертания текст Пак там: "Обаче по онова време десните елементи в „Мосад“ настояваха Арафат да бъде убит. Основният им аргумент бе, че ако ликвидират Арафат, палестинците ще го заместят с някой още по-войнствено настроен, който няма да се нрави на западните сили, нито пък на левите в самия Израел и така никога няма да се стигне до мирно разрешение на проблема. Ожесточените сблъсъци, последвани от унизителни условия за мир за противниковата страна, бяха единственото приемливо положение за „Мосад“. Аргументът срещу убийството на Арафат бе, че той е най-свестният от цялото ООП, добре образован човек, обединяваща фигура за всички палестинци. Ако преговорите все пак стигнеха донякъде, палестинците трябваше да имат законен представител, с когото да можеш да се разбереш. Чрез разузнаването си и „Мосад“, и „Шабак“ знаеха, че Арафат се ползва с голяма популярност и уважение в окупираните територии, макар и да не даваха тази си информация на висшестоящите. Към средата на 1986 година спорът бе приключил. Десните спечелиха. Но Арафат се бе превърнал в нещо повече от обществена фигура. „Мосад“ не можеше да намери предлог, за да се отърве от него. Но въпросът все още не е слязъл от дневен ред. Те щяха да го ликвидират веднага щом се окажеше уязвим. ............... На 17 януари 1981 Арафат отлетя за Източен Берлин, за да се срещне с президента на ГДР Ерих Хонекер, който му даде 50 германски „инструктори“ за обучението на хора от ООП в Ливан. На 26 януари Арафат отново се срещна с представители на Източна Германия, този път в Бейрут, за да иска въоръжение, без да се налага да моли за това Хадра. Благодарение на непрекъснатите донесения на Касим „Мосад“ знаеше, че Арафат е много загрижен поради вътрешните проблеми и евентуалното израелско нападение. На 12 февруари Арафат се срещна с виетнамски представители в Дамаск, за да подготви нова сделка. Те му предложиха гранатомети, но той се нуждаеше от по-леко въоръжение. Три дни по-късно той замина за Тир, Ливан, където се срещна с лидерите на различни фракции от ООП, за да ги убеди да прекратят междуособните си вражди и да се обединят срещу истинската заплаха, Израел. Към 11 март Арафат вече бе ужасно притеснен и се надяваше да осъществи плановете си преди общата среща на ООП в Дамаск на 15 юни. Само през този ден той проведе три независими една от друга срещи с посланиците на Унгария, Куба и България, но без особен успех. В „Мосад“ също не бяха особено спокойни, защото допускаха, че Арафат все пак ще сполучи да набави необходимите му оръжия. Но това, което наистина ги уплаши, бе новината, че лидерът на ООП има намерение да избере някого, който от негово име ще се срещне с израелските дипломати, за да започнат преговори за спирането на ливанската офанзива. „Мосад“ научи това много преди израелското правителство, впрочем както винаги. На 12 март Арафат се срещна в Бейрут с Наим Хадер, представителя на ООП в Белгия, и го помоли да използва връзките си с израелските дипломати, за да сложат началото на мирни преговори и да избягнат по-нататъшното кръвопролитие. „Мосад“ не погледна с добро око на това. Идеята им бе, че ако Израел се намеси в Ливан в помощ на християните, ще могат да се справят веднъж завинаги с палестинците там. Но ако „Мосад“ издадеше тази информация, планът им не би успял. Между тях и дипломатите имаше истинско противопоставяне. В Министерството на външните работи не знаеха това, но Институтът искаше да започне война, а в същото време те се опитваха да я избягнат. Палестинците искаха да установят връзка с израелския дипломатически корпус, а „Мосад“ търсеше начин да я пререже. По това време „Мосад“ узна, че Арафат ще се опита да използва Франсоа Ганид, 65-годишен женевски банкер, който оказваше финансова подкрепа на Карлос. Целта на Арафат, която Касим издаде на „Мосад“, бе да поиска пари от Ганид за закупуването на оръжие от Германия с помощта на така наречения „Черен блок“, отцепил се от фракцията „Червена армия“ (ФЧА), който се бе обучавал през февруари в Ливан под ръководството на инструкторите на Хонекер. „Мосад“ не се радваше на очевидния успех на мирната мисия на специалния пратеник на САЩ Филип Хабиб, затова решиха да намесят ЦРУ, като им кажат, че ООП се готвят за война, докато същевременно говорят за мир. Надяваха се това да прекрати инициативата или поне да я забави. По това време Бегин се готвеше за преизбирането си и не знаеше нищо за плановете на „Мосад“. Военната операция вече имаше кодово наименование „Ливански кедри“ и така започнаха да изпращат информацията на свръзката с ЦРУ. Но на 30 март след опита на Джон Хинкли да убие президента Рейгън ЦРУ имаше много по-съществена работа и операцията спря. На 10 април Арафат отново се видя с Хонекер в Източен Берлин. На следния ден вече бе в Дамаск за XV сесия на палестинския съвет. На 15 май „Мосад“ се свърза с германската антитерористична група ГСГ-9 (Гренцшутцгрупе) в случай, че се наложи да прибягнат по-късно до помощта им. На 1 юни, близо три месеца след срещата си с Арафат, Наим Хадел се обади рано сутринта от домашния си телефон на служител на израелското Министерство на външните работи в Брюксел и си уговори среща за 3 юни, за да се обсъдят възможностите за започването на мирни преговори. По пътя му към работата до Хадер се приближи мургав мъж с карирана жилетка и засукани мустаци и го простреля пет пъти в сърцето и веднъж в главата, след което скочи в едно минаващо „такси“ и изчезна. „Мосад“ бе ужилил, макар и Арафат да не го знаеше тогава. "  |