Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Интеграция на ромите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:132 Страница 1 от 7 1 2 3 Следваща »
Здравка
25 Яну 2009 13:49
Мнения: 16,150
От: Bulgaria
От една забавно, иронично-саркастична тема на съфорумец, взех, че сама се настъпих по мазола. Абе, що е това интегриран ром? Защо в огромното си мнозинство не желаят да се интегрират? И във Варна в момента се обучават 40 души - роми за медиатори. От тях 5 ще бъдат избрани да обясняват на останалите, колко е хубаво да се работи. Медиите са пълни с мелодраматични истории от сорта; "семейство посреща Коледа на улицата..: Баща заряза двегодишния си син на полето. Детето намерено мъртво" и.т.н. Прозорецът на моята кухня гледа към контейнерите за смет пред блока. Допреди 3-4 години много българи, предимно възрастни хора, ровеха из тях. Днес почти всички претърсващи контейнерите са роми.
rki
25 Яну 2009 17:35
Мнения: 20,973
От: Albania
Абе, що е това интегриран ром?

Тома Томов, Цветелин Кънчев....

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
Здравка
25 Яну 2009 17:49
Мнения: 16,150
От: Bulgaria
И аз чакам някой да ми обясни. Цветелин Кънчев е етнически българин прекрасно експлоатиращ ромския проблем. Името Тома Томов не ми говори нищо Не мога да разбера, защо се наливат милиони в продънен чувал, какъвто за мен е т. нар. "интеграция". Тук просто трябва да се спазват законите. Ако аз остана без работа, след година ще ме лишат и от социални помощи, нали? Ако построя незаконно къща на земя, която никога не е била моя т.е. заграбена, идва фадромата. Ако не си платиш тока ти го спират нали. Плащаш солидна такса за включване и то след като си си платил сметките. Ако нямам навършени 18, за да се омъжа е необходимо писменото съгласие на родител, или настойник, ако съм сирак. Тия започват да раждат по на 12-13.
chomi2
25 Яну 2009 17:58
Мнения: 131
От: Bulgaria
Бе , колко му е да направиш едно циганче?
Здравка
25 Яну 2009 18:04
Мнения: 16,150
От: Bulgaria
Абе, как да бъдат накарани да правят един-два пъти х1, не десет х1. Дори животните инстинктивно раждат по-малко при липса на достатъчно храна.
peshew
29 Яну 2009 14:12
Мнения: 8,297
От: Bulgaria
Интегриран ром е например рома с чай, интегрираш го със стомаха, главата и накрая краката. А ако питаш за интегриран циганин, за мен такива са Азис /хич не го харесвам/, Софи Маринова и Бони /хубава е дявол да я вземе/.И тримата работят и не крадат, за други не се сещам А за Тома Томов дето е писал rki по-горе, не съм съгласен, защото той е депутат, а щом е депутат значи краде и по тази причин не е интегриран
Здравка
29 Яну 2009 14:36
Мнения: 16,150
От: Bulgaria
Peshev, позволявам си да добавя и проф. чирков /сори за малката буква/, който никога не е имал проблем с идентичноста си и сам се нарича "ром от Лом". Ромите имат дори стотина висшисти. Не за тях иде реч. А, що се отнася до другото за рома, чая, и връзката им с различните части на тялото
генек
29 Яну 2009 14:59
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Пешев,
аз рома го интегрирам с количка.
OLDMAD
29 Яну 2009 15:02
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Здравче, не се коси - интеграл и "ром" не се връзват.
Hauptmann
29 Яну 2009 19:01
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
Ромите имат дори стотина висшисти

еми това са интегрираните роми; останалото са цигани и мангали
Здравка
29 Яну 2009 19:12
Мнения: 16,150
От: Bulgaria
Абе, момчета отворени, я ми кажете, бихте ли си назначили циганка за секретарка /не с данните на Бони, защото тогава е ясно/ ами такава със средностатистически ромски вид, живееща в гетото, пък била тя една от 100-те висшисти
Manrico
29 Яну 2009 21:14
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Абе, момчета отворени, я ми кажете, бихте ли си назначили циганка за секретарка
Не съм толкова голям началник, че да ми се полага секретарка, но ще отговоря - циганин по манталитет няма да назнача на никаква позиция, независимо от етническата му принадлежност. Цивилизован ром - няма проблем. Всъщност не се сещам роми да са кандидатствали за работа при мен - или поне не се е набивал в очи произходът им. Цигани обаче съм интервюирал много - и съм ги отхвърлял еднозначно.

_______________________
Блогът на Манрико
Gan(ю)гоТрий
29 Яну 2009 21:39
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
В случая Здравка е повдигнала важен въпрос „интеграция на ромите”, но проблема е съвсем другаде. Истинският проблем е „дециганизация на българите”, с чието решаване се решава и Здравкиния въпрос. Който помни по Татово време ромите бяха интегрирани(без кавички!), а някои от тях работеха и с извънредени и нощни изкарваха прилични заплати, купиха си прилични апартаменти и ходеха по-добре облечени от някои българи. Разните фондацийки усвояващи кинти по програми за „интеграция”(изконсумация) са живи цигани. Големият основен проблем е дециганизация на сбърканата „система” за управление или по ред на номерата – дециганизация на Гоце, на СерГей, на „народното” събрание, на „гладния” прокурор и надолу към „по-дребните” етажи на циганията.
Здравка
29 Яну 2009 21:41
Мнения: 16,150
От: Bulgaria
Manrico, дойдохме си на думата. 10% от енстотинхиляди имат занаят, професия, и работят, или са неграмотни, но пак работят, чистят ни улиците, строят ни пътищата... Какво да се прави с другите 90%.? А институциите в БГ могат да ти кажат колко са циганите, точно толкова, колкото и регионалните им подразделения във Варна, колко жители има града - между 350 000 и
1 000 000 бая големичък марж, а
-----------------------
Вземам си грях на душата пишейки това, но не бих си назначила секретарка, на която и личи, че е от ромски произход, ако ще и да е свръхквалифицирана - ще ни избягат клиентите. Имала съм цветнокожи стажанти. Другарували сме с лекар - арабин от Палестина и иракски бизнесмен, който имаше смъртна присъда от Саддам, та не можеше да се върне в родината си допреди няколко години. Нямам проблем с други етноси и религии, иначе не бих могла и да работя в сферата на туризма. Обаче ромите ме изкарват от равновесие. За мен ром и циганин е едно и също.

Редактирано от - Здравка на 29/1/2009 г/ 21:48:55

peshew
30 Яну 2009 10:09
Мнения: 8,297
От: Bulgaria
Интегриран циганин - те такова животно нема и няма и да има скоро.Изключвам онези 10-тина % за които всички знаем Неприятно ама факт и ако в близките 20 години се постигне тези 10% да станат 15 ще е огромен успех.Аз го невярвам
Сократ-май
30 Яну 2009 10:17
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Социалните психолози отдавна са изяснили нещата. Съществува едно нещо, наречено "девиантна субкултура". Не само при ромите - в много други общности, та дори и при нас се появи например в Дупница.
Казано най-кратко, това е общност, където действат свои закони, нямащи нищо общо със законите на околното общество. Примерно, кражбата се смята за нещо допустимо и дори похвално (стига да не е спрямо член на общността).
Така че, ако говорим за интеграция на ромите - девиантната субкултура е стъпалото, от което трябва да се започне. Всичко останало - например повишаване на имотното и финансовото им състояние - няма да помогне.
Всъщност има ли смисъл да говорим? Въпросът е социален, но властниците у нас го разглеждат единствено като ПОЛИТИЧЕСКИ. А от политическа гледна точка е по-добре проблемът да съществува и да се използва на ползу политику когато това е изгодно.
Именно затова идващите от чужбина и отделяните от бюджета пари се наливат в бъчва без дъно, вместо да се действа целенасочено и умно.
zamislen
30 Яну 2009 11:36
Мнения: 7,563
От: Bulgaria
Трябва да се учим от тези държави, които са решили този проблем - чрез създаване на гета, в които да се потдържа ред и спокойствие от техни си тартори по техни си правила! Не да срещаме човекоподобни по контейнерите да се ровят и усмихват невинно
И мерне ли се такъв образ в центъра на Варна примерно - обратно в гетото незабавно, иначе няма спасение! Да се излавят като бездомните кучета и в приют с жизнен минимум за нормално съществуване.
Batanov
30 Яну 2009 15:50
Мнения: 26
От: Bulgaria
Интегриран ром няма - има разни изключения, които са успели да се измъкнат от циганията и са станали нормални членове на обществото. Истината е, че докато не се разбият гетата, докато не се разбие тая компактна ромска общност проблемът ще стои. Мангалът е силен, когато са много, когато са малко са като мишоците - не можеш да разбереш, че ги има. Рецептата е разбиване на гетата, разселване и строг контрол / от общините и полицията / за спазване на обществения ред. Мангалът се възпитава само насила и с вилата на врата му.
Здравка
31 Яну 2009 16:10
Мнения: 16,150
От: Bulgaria
г-н Батанов, не знам Вие откъде сте. Преди доста години във Варна бяха правени опити за подобно , , разбиване, , . Изградиха се жилищни блокове в район Владиславово, в които трябваше да бъдат настанени поравно български и цигански семейства. Репутацията на тези сгради е лоша. Моя близка имаше апартамент в една от тях. Продаде го на безценица и беше доволна, че изобщо е намерила купувач. В село Каменар, което е част от община Варна и в непосредствена близост до града бяха изградени еднофамилни къщи за ромски семейства с всички екстри. Още през първата зима е бил изгорен паркетът за да се топлят. За коне и по-дребен добитък под един покрив с хората не е нужно да казвам. Съдбата на пловдивските мезонетни къщи също е печално известна. Столипиново съм виждала със собствените си очи, и то в края на епохата на развития социализъм. Разселването не е ихзод. ЗА затварянето им в гето /ама истинско с бетонни стени, въоръжена охрана и полицейски час/ ще насъска срещу България целия останал свят. И без това нямаме цветуща репутация. Жалко е, че наистина няма политическа воля за решаване на проблема. Циганските барони, оглавили де що има фондация и неправителствена организация за интегриране на ромите, ги ползуват само и единствено за лично обогатяване. Циганите може да се обединят, когато в маалата влезе полиция за да въвежда ред, но май нямат традицията, богатия да помага на бедния. Иначе не са лишени от вкус. Царица Костадинка , , долна манджа не яде, , - ако ще пребъркав джобове - то в Париж. Че и думата , , клептомания, , и е известна.
Виждам, че всички писали в тази тема изразяваме сродни мнения.
Във Варна бяха съборени и незаконно построени ромски коптори, ама събореното се брои на пръстите на едната ръка. Никой няма куража да събаря наред.

Редактирано от - Здравка на 31/1/2009 г/ 16:13:46

Hauptmann
31 Яну 2009 17:34
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
ами ако опитаме с ДДТ
генек
01 Фев 2009 15:33
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Любезна Здравке,
в духа на темата ще се опитам да препостна някои нещица от неизвестен автор, пожелал да остане анонимен, жив, здрав и на работа.
----------------------------------------- --------------------------------
Председателят на Комисията за защита от дискриминацията Кемал Еюп съобщи, че през 2008 година в нея са постъпили два пъти по-малко жалби за етническа дискриминация. Още по-интересно щеше да е да ни информира колко от тях са действително срещу дискриминация.
Тъй като думите му звучат твърде странно и в модерен аспект, и в духа на еврореалността, и според законите на бизнеса и пазара.
“Увеличават се прогресивно, казва той, жалбите за неравнопоставеност при упражняване правото на труд. При търсене на работа българинът от ромски произход е дискриминиран по възраст, пол и образование”.
Ха сега де! Откога знанията и уменията не са предимство в живота? Откога уравниловката е право и законност?
Пак ли се връщаме в първите години на комунизма, когато неукият получаваше предимство – защото трябва да се борим за всеобщо равенство?
Един малък пример. Миналата година някакъв човек в Кърджали се опита да съди общината, че не бил назначен на работа.
Поради дискриминация. По етнически признак. С две подробности – в Кърджали кметът е от ДПС. И протестиращият е с турско етническо самосъзнание /директно – турчин/.
А втората е, че мястото е определено според длъжностната характеристика за човек със средно образование. Което “дискриминираният” нямал.
Но затова пък се налапал като пате с горещи трици с понятия и самочувствие за равенство. Дори с идеята, че е нещо повече от другите. Защото е етнически...
Е, отрязали го. Самите общинари – също от турския етнос. Но поне грамотни и знаещи кому какво да поверят. Поне в този случай.
Тогава – какво е дискриминация? По възраст? Кой ще наеме носачи на 18 или 60 години? А общи работници на пределна възраст? А кандидат-пенсионерки за сервитьорки? А...
Примери – много. И доказват, че всяка професия си има изисквания. Според които някои хора не са нужни в нея. Бизнес!
А за пола да не говорим. Жени-зидари? Мъже-детегледачки? Хубаво, но за филм. Каква комедия става, а? “Мисис Даутфайър”, примерно.
Но “антидискриминаторите” не почиват. Обявиха миналата 2007 година за “Година на равните възможности”. И заговориха за бъдещи десетилетки на тази тема.
Което дали означава, че мъжете ще трябва да раждат? И кърмят?
Не, разбира се. Но пък са предвидени семинари, конференции и обучения, изготвяне на планове и доклади от различните министерства, дирекции, агенции и комисии.
Все неща, обещаващи много време и средства за неформални беседи – и винаги около маса. Финансирани от бюджета, естествено.
Даааа, казал го е народът: “Луд умора няма, само се поти”.
Но май ние ще се потим, изкарвайки парите за подобни нелепи, глупави, неморални дори занимавки за синекурни чиновници.
Добави мнение   Мнения:132 Страница 1 от 7 1 2 3 Следваща »