Интеграция на ромите
Отиди на страница:
| Peshev, бате ни Бойко е прав, харесва ли ни, или не. 1.Гета като нашенските има в Индия, извън населените места. Там живее кастата на чистачите на тоалетни. Сещам се и за един квартал на Кайро. Може би има нещо подобно и някъде в Латинска Америка, като бедност, не като мръсотия по улиците. За подобни неща в други континенти не знам. 2.Преди ден, два чистиха на ръка квартала ни, малко по-добре от друг път. Тази сутрин поглеждам през прозореца и виждам на почистената площ два прясно изхвърлени плика от мляко. В нашия блок не живеят цигани. 3. И сам ще се сетиш за куп неша  |
| .. Не вярвам в интеграцията..... Та дори и насила..И – не мога да дам градивно педложение.но мога да разкажа една истинска история..Преди много години работех в малко градче, в едно цигнско (пардон – ромско) училище..В малките класове ми направи впечатление едно момиченце – грозноватичко, ама много умно и даващо надежди за добро бъдеще..детенцето – седмо или осмо поред, живее с майка си, поредния баща и децата от предишните им бракове... Та поговорихме у дома с фамилията, поумувахме какво да направим .. стигнахме до единодушно решение да осиновим момиченцето (синовете тогава бяха в трети-четвърти клас някъде, ама и те имаха думата в обсъждането) ...и.. аз, като глава на семейство отивам да говоря с “родителите” – за бъдещето на детето...Не зная дали ще ми повярвате..тия хора, които пращаха децата си да просят..дето живееха в мизерия, скандали и побоища..решиха, че искаме да се “обогатим” на техен гръб... и като започна един пазарлък...Естествено, до споразумение не се стигна... А аз тогава – млад, неопитен и незрял.. дори си нямах представа какво правя (днес изобщо не бих си го и помислил..) .. Не става въпрос за осиновяването – ако можех, щях да го направя.. Става въпрос за това, че наивно си представях, че разговорът между възрастни ще остане между възрастните..цивилизовано..На практика аз съсипах живота на детето..Като взеха да му се подиграват – години наред й викаха “любимката”..”Виж майка ти и баща ти идват”... та така |
sowa7, май си единственият с реални контакти с цигани. Мислиш ли, че равнопоставеност пред закона може да свърши нещо  Незаконна постройка - бутат ти я без значение, каква ти е етническата принадлежност. 12 месеца без работа - никакви помощи. Децата не ходят на училище - никакви детски. За това, разбира се е нужна политическа воля, каквато не съм видяла през последните 20 години, но въпросът е принципен. |
| Уважаема Здравка... Честно казано, не зная какво да ти отговоря.. Мисля си, че трябва да има ПОЛИТИЧЕСКО ЖЕЛАНИЕ за решаване на проблема... Само че политиците не се интересуват от това..Ако искаха, можеха да го направят... Равенство пред закона - това са го написали няколко човека по-горе.. Колкото и да плюем миналото, не може да се отрече, че тогава циганите и на работа ходеха, и кражбите не бяха толкова, и не бяха толкова НАГЛИ... Равенство – ама тогава трябва и за самите политици да има равенство – т.е. като бутат незаконните гета на ромите, да бутат и незаконните сараи на “недосегаемите”... И още – ИСТИНСКА промяна на системата на образованието.. НЕ като сега – усложняване на учебния материал, безсмислено трупане на информация, която може да се намери лесно, а стимулиране на децата да учат.. И когато някое дете от социално слаба прослойка – НЕ само роми (ако знаете и колко българчета отпадат от училище защото не могат да си го позволят.. А колко уж идват на училище, ама след като са ходили на работа – нощна смяна..или бързат след училище да отидат на работа... И естествено – в главите им каша и нула знания...Но това е тема за друг разговор..)..Та – когато видят такова дете (а колкото и да плюете даскалите, те май единствени се стараят да подкрепят такива деца..), разните организации не да си правят ПР, ами наистина да му помогнат.. Когато видят, че може да се живее и по друг начин, едва ли ще искат да се върнат на старото... Но - както написах в предишния постинг..НЕ ВЯРВАМ в интеграцията... Може да е черногледо, но мисля, че вече е твърде късно.. и става все по- късно...И се ужасявам, че децата на моите деца ще трябва да растат с неграмотни, озлобени, оскотели и озверели подобия на хора.. А трябва толкова малко... просто да се спазват законите на страната... Не да се създават нови, повторение на старите (визирам другата статия – за вечерния час на децата и за продажбата на алкохол и цигари на малолетни) и така да се създава илюзия за някаква дейност... На моите ученици все давам за пример Сингапур – преди 60 години е една от най-бедните държави в света, сега е една от най-богатите.. с НУЛЕВА корупция...с огромен процент от БВП отделен за образование... с елит от ОБРАЗОВАНИ хора, а не от мутрафони.... Де да можеше и в България да стане така... Тогава и циганския проблем нямаше да го има.... Мечти.... |
Мисля си, че трябва да има ПОЛИТИЧЕСКО ЖЕЛАНИЕ за решаване на проблема... Само че политиците не се интересуват от това..Ако искаха, можеха да го направят... Равенство пред закона - това са го написали няколко човека по-горе.. Колкото и да плюем миналото, не може да се отрече, че тогава циганите и на работа ходеха, и кражбите не бяха толкова, и не бяха толкова НАГЛИ... Равенство – ама тогава трябва и за самите политици да има равенство – т.е. като бутат незаконните гета на ромите, да бутат и незаконните сараи на “недосегаемите”. Подкрепям всичко това  Почерненото е пример, че циганите могат да бъдат овладяни. ПП. под минало трябва да се има предвид и по-далечно минало, по спомени на моите родители например и преди 44г. |
| Сова7, казвате, извинявам се, че се намесвам:" да бутат и незаконните сараи на “недосегаемите”... " За какви недосегаеми говорите? Преди имаше "недосегаеми", или мислим че за други такива се отнася, а? |
| Поставих в кавички “недосегаеми”, като визирам разните новобогаташи и новоизлюпени (и не чак дотам новоизлюпени) политици .. и всякакви други кибици.. ..защото те се мислят за такива... Не защото моето убеждение е такова... Но докато си траем, докато си мълчим и повтаряме “преклонената главица остра сабя не сече...” ще е така.. Колкото до предишните и сегашните, честно казано, не виждам разлика... След 9 септември най-червени станаха 10-септемврийците... След 10 ноември историята се повтори – най-тъмно сини станаха последните червени ... А като погледнеш родословието... предишни-сегашни...все едни.. Вече се питам дали ще доживея да видя политик с друга нагласа, не като познатите... И да изникне една партия, за която да кажа – ето това е партията, която отстоява моите интереси, за която ще гласувам (за тия дето ще попитат – нито преди, нито сега съм бил член на някаква политическа групировка..).Е, бях пионерче и комсомолче – ма по онова време всички сме били.. и не всичко е било чак толкова лошо..като изключим идеологическите изцепки – лоши ли бяха различните кръжоци, състави, конкурси, възможността ВСЯКО дете да ходи на занимания където поиска... занимални в училище за тези, които изостават или нямат условия да учат...Не всичко минало е лошо.. Мисля си, че грешката ни като народ е, че отричаме всичко минало, сриваме всичко до основи и започваме отново.. Не зная някой дали си спомня погребението на Долорес Ибарури – комунистически водач от международен мащаб.. ама – историческа личност.. и я изпрати цяла Испания... Хората градят и надстройват, поправят, ремонтират... А ние – все отначало.. та затова си мисля, че доникъде няма да я докараме..ама знам ли...нещо напоследък все черно гледам.. Хайде, лека нощ.. И успешна нова седмица на всички! |
| sowa7 и всички за десетосептемврийците и десетоноемврийците Факт е, че всяко следващо правителство през последните 20 години , , открива, , топлата вода. Познавам деца, които едва дочакаха да станат по на 18 и наистина се опитват да учат, докато работят, не защото на родителите е трудно. В училище им е безинтересно и неуютно, грубо казано , , седенето, , там го считат за загубено време. За образователни рИформи, по 2 на година, виж по-горе. Абе за ромите беше темата, май стана за оня матрЯл |
| Ами те нещата са свързани – няма образование – няма реализация..няма култура..няма бъдеще.. Най-напред – строго и стриктно спазване на закона – децата на ромите – в училище ..НИКАКВА прошка при просия (боли ме сърцето като гледам как мъкнат пеленачета по студа ..) И..абе.. сега ще ме оплюят правозащитниците..ми..роди ромката (Боже как ззвучи..ми – циганка си е....) едно-две дечица, вижда се, че не може да се грижи за тях – и – стерилизация...Айде стига толкоз... Как в Китай са си решили проблема.. И още – САНКЦИИ за тези, които раждат деца и ги подхвърлят на държавата...Като не могат да ги платят – да ходят да ги отработят – има къде ..има и да се чисти, има и да се строи, и да се копае... И в същото време – да се поощряват тези, които искат да се измъкнат..има и такива..Пак в същото училище, за което говрих по-горе – имаше едно момче – в четвърти клас беше, а на 17 години..дойде по свое желание – искаше да се научи да чете, да пише и да смята..и се справи добре..само дето от училище направо в казармата отиде.. В сегашното ми училище, в големите класове, има две сестрички от ромски произход – едната е отличничка, другата чак сега се сети, че е добре да учи ..и вече е с много добър успех.. До 7-8 годишна възраст са скитали с родителите си...после майка им се е оженила за разумен човек, установили са се на едно място, работят и – децата им се учат..и разбират, че ТРЯБВА да учат (имам предвид - родителите са го осъзнали..то..на колко българчета не са...).. Имам познати роми – музиканти, имам колежка – психолог...интелигентни хора, които държат на децата си и на бъдещето им... Така че, убеждението ми е едно – ЗАДЪЛЖИТЕЛНО образование, при това - с предвидена ПРОФЕСИЯ..и стига шивачки и фризьорки..Ей сега, като се връщах от работа две женици зад мене коментираха, че няма поръчки и ще ги съкращават от шивашката фирма.. Познайте какъв беше произходът им и кои по ред ще бъдат съкратени...Извинявайте за многословието, но умората пречи да си подредя мислите.. |
Но да добавя и друго – ще трябва и ние да променим нагласата си..само говорим, говорим и..нищо... Доколко познаваме тези хора? Наистина ли ВСИЧКИ са лоши? Преди години се случи нещо, което коренно промени погледа ми – за самия мене... Проста наглед случка, но многозначителна.. Излизам от дома, оглеждам се – улицата ПРАЗНА..неделен ден, лято...няма НИКАКВИ хора... Размотавам се.. По-късно се видях с приятел, който ми каза, че дошъл малко след мене..А аз изумено питам – е, как разбра, че е малко..Имало уличен метач на няколко метра само... и той му казал... Разбирате ли – за мене, дето се смятам за широко скроена личност, дето си мисля, че уважавам и зачитам достойнството на всеки човек...се оказа, че циганинът-метач НЕ съществува...Просто не съм го забелязал дори... Често се случва да се върна към този спомен, ровя се в него и – не, не виждам циганина.. (не е имало къде да се скрие, ако някой си го мисли...  ) Разказвам това, защото се питам – не са ли прекалено силни стереотипите ни – ВСИЧКИ ЦИГАНИ КРАДАТ, всички са лоши..Всички са прости... както и техните стереотипи, естествено, че са пренебрегнати и че всички са им ДЛЪЖНИ... Няма да е лесно на нито един политик да се пребори с всичко това...но, пак повтарям убеждението си – ако има политическа воля, ако управниците ни НАИСТИНА мислят за бъдещето на България...ще трябва най-после да започнат да решават този проблем.. |
| Пожелавам горещо на всички ромомразци да бъдат третирани (барем за много кратко време) като "второ качество" хора. Ей така, да поживеят за седмица-две в ролята на "некачествен материал". На времето имаше едни концентрационни лагери, наричани миличко "Строителни войски" и там заедно с ромите бяха "интегрирани" и другите некачественни за социалистическото общество утаечни продукти като: хомосексуалисти, гърци, македоци, младежи с криминални прояви, синове на "изменници на Родината" и т.н.т. Предполагам, че това е мечтата ви, но не за период от две години, ами ако може - завинаги! Винаги съм смятал, че хората които не са били в този род "сегрегационни единици" нямат представа за това какво е да си "инакъв". Историята помни съдбата на "богоизбраните" индивиди сплотени в НАЦИЯ, бореща се срещу нисшите. Не я очаква нищо добро. Жалко. |
| Остана ли барем един неинтегриран циганин? __________________________________________ _____________________ Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior. |
| Грацко, ти все си оставаш „човека от сточна гара’. Отдавна няма „строителни войски” и младите роми(цигани) нямат възможност, вместо да крадат, да строят и да овладеят хубав занаят. * Някъде 2000 г.(по Костово време) бяхма на Клептуза във Велинград, някъде началото на август. Беше пълно с хора. Седнахме в едно малко ресторантче. По едно време се приближи едно много симпатично русо момченце със сини очи, ок. 6-7 г. и каза”Чичо, гладен съм – дайте ми нещо да хапна”. Дадохме му с жената по едно кебапче и аз го наблюдавам докато се отдалечава. То притича до една циганка с малко детенце на ръце на отсрещната алея и и даде двете кебапчета. Жената започна да къса парченца и да храни малкото и после и тя да яде. Малкия джипси Гаврош хранеше семейството си с просия. * Миналото лято пак бяхме във Велинград. Градът пуст, няма туристи. На Клептуза също пусто и занемарено – няма и от кой да се проси. Дори само това показва красноречиво, че беднотията при Станишево е много по-голяма, въпреки „излишъците”, въпреки олигарсите и въпреки голeмите празни лъжи на камуняги и техните побратими антикамуняги. |
| Ганчо сюжета ми е познат! Преди, като че ли нямаше просяци толкова много, а? Кой ни доведе до това положение? И те са хора, но щом са родени в България, трябва да им се подсигури работа и прехрана, на един жизнен минимум поне. |
И те са хора, но щом са родени в България, трябва да им се подсигури работа и прехрана, на един жизнен минимум поне. Май верно българското общество вече се състои предимно от социопати (не визирам горецитирания колега). Ся, по светлият пример на нашите нови братя, предлагам циганските махали да се обособят като резервати (архиктетурни де, да не си помислите друго) и да им се даде изключителното право да отварят и да се издържат от игрални и публични домове. За да се подкрепят ромските инвеститори - трябва да им се даде сертификат за първи клас инвеститори, тока да им бъде безплатен - държавна субсидия и на територията на махалите да правораздава само мешерето.  __________________________________________ _____________________ Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior. |
| Ганю, zamislen, казваш да им се осигури. На твоите родители кой "осигури", на твоето семейство, на твоите деца... Беден, особено в БГ не означава неграмотен, мръсен, асоциален. шивачки работят по 12-16 часа за има няма 300 лв, между тях ромки няма, май... |
| sowa7, те не са "лоши", не за това иде реч. Иде реч за отговорностите които всички ние имаме като граждани - грижа за близки, спазване на закони, спазване на елементарни норми на поведение в обществото, пък и на някои от Божиите заповеди, ако щеш... Примерите, които посочваш - ОК, но са все още изключения от правилото. Как да обърнем нещата в посока 90% да се изхранват с труд и бизнес, плащащи данъци и 10% маргиналии. |
| Дата: 09-02-2009 19:31 Ето какво намерих в Afera.bg Вчера пък, 12 джипа и над 40 членове на офроуд движението в България от Плевен, Ловеч, Шумен, София, Бургас, и други градове взеха участие в организирания митинг на българите в село Мечка. Причина за него бе тв репортажа на Мартин Карбовски за циганския терор срещу местните баби и дядовци излъчен наскоро. Хора от плевенската структура на ГЕРБ посетиха днес скандално нашумялото плевенско село Мечка. Били са обсъдени основните проблеми в селото. Местните жители са изразили надежда пред плевенския лидер на герберите Ивелин Николов, че и самият Бойко Борисов скоро ще ги посети, за да се запознае със ситуацията в региона. Вчера пък, 12 джипа и над 40 членове на офроуд движението в България от Плевен, Ловеч, Шумен, София, Бургас, и други градове взеха участие в организирания митинг на българите в село Мечка. Причина за него бе тв репортажа на Мартин Карбовски за циганския терор срещу местните баби и дядовци излъчен наскоро. В словесната караница на площада, където присъстваше и цялата българска общност на селото, за виновник относно всичко случващо се там бе нарочен кметът Пламен Петров. Пенсионерите го обвиниха, че допуска своеволията на циганите, за да си подсигурява гласовете им за изборите. Няколко яки момчета от джиповете и началника на "Криминална полиция" в РПУ - Пордим Мариян Дочев привикаха на очна ставка няколко от тарторите на ромите. През 2008 г. в Мечка са регистрирани 67 криминални случаи, кaто само 26 са разкрити. От близо 2 000 жители около 400 са роми, а стотина от тях са регистрирани като активен криминален контингент. Често престъпленията се извършват от малолетни(подтиквани от по възрастни), които не носят наказателна отговорност. Участниците в похода изслушаха пострадали възрастни жени и мъже, които със сълзи на очи изплакаха мъката си. Старите хора споделиха, че взимайки пенсията си веднага я пращали на децата и внуците си от страх да не бъдат ограбени. Някои от циганските лидери имаха наглостта да заявят, че престъпления се извършват и от хора от българския етнос. В Мечка се краде всичко – зимнина, птици, животни, домакинско имущество, горива, метали, фуражи, селскостопанска продукция и всичко останало. Историята на селото разказва, че от две заселени семейства в момента броят им е нараснал неимоверно. Обикновено ограбват къщи и след това ги изкупуват на безценица от собствениците, както свидетелстваха пред Мартин Карбовски в шоуто му по Нова тв местни баби и дядовци. Офроудистите се зарекоха да събeрат пари и да наемат охранителна фирма, която да брани жителите на Мечка от набезите на циганите. Бе обсъждана и идея за събиране на средства за осигуряване на модерна охранителна система в селото, за да може да се наблюдават и частните домове, а не както е сега само обществените сгради и центърът. Георги Стоянов |