Отиди на страница:
| Динаине, навлизаме в спор който на мен ми е интересен, ама ше отегчим някой колега, ако случайно ни чете. От източника който си привел црно на бело си пише че автоматичните пушки са widespread в РККА още през 1941, като продукцията макар и намаляваща продължава до края на войната. 1, 6 млн. бройки е количество съпоставимо с ППШ-41 (4 млн.) и ППС (~ 1, 5 млн.). Мосин е произведен в 17 млн. бройки ама той е щатно оръжие на всички - от готвачи до конвоири и опълченци. Бидейки евтино и технологично оръжие, съвсем логично неговото производство нараства през първите години на войната, когато е по-добре да имаш лошо оръжие отколкото никакво. Подобни примери има и при англичаните (40мм противотанково оръдие се произвежда дори когато е доказана пълната му непригодност срещу Pz-III и Pz-IV), има ги и при германците ("Фолкгевера"; панцерфауста), има ги и при американците дори - (37мм ПТО- М1). Като сравниш общия брой на автоматичните оръжия с този на трилинейките и като отчетеш че в една дивизия на бойната линия стрелят около 30% от личния състав, може да се заключи че на предната линия повечето от оръжията са били автоматични. По-късно ше ти цъкна щатовете на германци и руснаци, които показват че автоматичните пушки съвсем не са екзотика (и в двете армии). Като стана лаф - американците с техния М1 Гаранд са първенци в разпространението и използването на автоматични пушки. Пък и човек като чете спомените на германски войници, доста често попада на мнения за въздействието на пушечния огън на руснаците вариращи от неприятна изненада до откровен ужас. П.П. Индекса на Мосин е 91/30, 30 е годината през която оръжието е модернизирано из основи. П.П.П. Дай да препсуем пановете или русняците, че да се впишем в дискусията под темата, мноо сме офтопик. |
| Ма не мое така, офтопикът е по-интерес от топика. Баф съм му и ЦРУ-то, много важно. Във Виетнам не само летяха, ами и ги хвърляха от вертолетите. Идеше реч баш за автоматичните пушки, а не за картечните пистолети. Съветите са имали доволно количество такива, заради което и немците са недоволствали от многото куршуми, с които са били поливани (в сравнение с техния пушечен огън). Widespread е много относително понятие; аз го разбирам в смисъл, че са се намирали - колко точно, не е ясно, но една проста сметка: - общо произведени 1, 6 млн., от които 1 млн. през 1942 г. и 200, 000 през 1942 г. - следователно през лятото на 1941 г. няма как да са били налични повече от 300-400, 000 бройки, много от които на всичкото отгоре са загубени при отстъплението. Напомням, че говорим именно за автоматичните (всъщност полу-автоматични) пушки. - Като отвори дума за щатове, бъде много внимателен: доколкото съм се занимавал с темата, в РККА щатните данни и РЕАЛНИТЕ количества през 1941 г. са две коренно различни неща; като това важи за танкове, самолети, оръдия и каквото си искаш. Има примери с дивизии, в които по щат има 100 средни танка, а в реалност - 20 леки, от които половината негодни за употреба; или има танкове, ама няма екипажи; и т.н. Конкретно за авт. пушки, дадено е че по щат трябва да са 1/3 от всички, но това съотношение е рядко достигано. |
| Поправка на горната сметка: общо произведени 1.6 млн. бройки.ю - през 1941 г. - 1 млн. (да приемем че производството е равномерно през годината) - през 1942 г. - 264 хил. - през 1943-1945 г. да речем 200, 000 общо. => до средата на 1941 г. са били произведени не повече от 600-650 хил. броя СВТ-38/40. От тях "hundreds of thousands" загубени по време на драйв-а към Москау. |
| [ Че поляците са си световен пример за продажничество е известно от столетия, ама при двамата братя-картофчета биха всички свои предишни рекорди! Но, ... в келявото НАТО - всякакви боклуци. Следствената комисия установи, че 13 държави са помагали на ЦРУ - освен Полша и Италия това са били Германия, Швеция, Испания, Кипър, Дания, Гърция, Ирландия, Румъния, Турция, Босна и Херцеговина, Македония.  |
| А защо България я няма в списъка на гордите борци против тероризма? Ако не друго наште баняджии можеха поне да замиват теракота след "процедурите" на ЦРУ-то... |
| "Следствената комисия установи, че 13 държави са помагали на ЦРУ - освен Полша и Италия това са били Германия, Швеция, Испания, Кипър, Дания, Гърция, Ирландия, Румъния, Турция, Босна и Херцеговина, Македония. "........ ......................................... ......................................... .................................... И още толкова продажни пудели помагат на бандитските САЩ да трепят афганистанците, ама шепа кирливи талибани седем години им разказват играта и така....до края на света или на НАТО, което от двете настъпи по-напред. |
| Хм, касателно автоматичните пушки. Може би трябва да направим разграничение между различните видове войски в двете страни и на тази база да търсим сравнение. Едно е стрелкова дивизия, съвсем друго е гвардейска дивизия, съвсем, съвсем друго е щурмова бригада (ЩИСБр). Въоръжението също е различно - и по щат и в действителност. Напоследък доста автори (руски) под сурдинка признават че след като успяват да задънят месомелачката на германския блицкриг и стабилизират фронта, руснаците съвсем целенасочено формират елитни пехотни съединения (гвардейски дивизии, щурмови бригади), които са използвани на най-тежките участъци от фронта, основно за пробив на отбрана и приоритетно снабдяват тях за сметка на обикновеното пушечно месо, което служи за запълване на дупките по фронта. Елитните части (гвардейските и щурмови) са имали доста по-различно въоръжение от пропагандния образ на руския пехотинец (трилинейка, 3 патрона и комунистически плам в очите). Основното оръжие са вездесъщите ППШ-41 и ППС-43, СВТ-40 и леки картечници. Трилинейките са по-скоро изключение. Така стои въпроса и при германците - панцергренадерите са въоръжени с Гевер-41/43 и МР-38/40/41, по-късно с Щурмгевери. |
| Тъй, тъй става повече от интересно от думите ти Динка, излиза че всъщност не се знае що е туй тероризма, или греша ? тогава на какво основание некакви си "демократи" или пък "демократични" държави вкарват/изкарват в разни списъци разни организации, други държави, ..? И още по-страшно за пишман демократите - на какво основание водят терористични войни срещу терористите, като не се знае какви са белезите на туй страшно нещо  голяма буламач, настана, Динкааа ама ти си просто един наемен ПиАр деец, не те виня лично |
| Канарче, мозго ти е кат на пиле То и за "либофф" няма точна дефиниция, камо ли наУчна трактовка, ама не я отричаме, а?  |
Браво, Динка, браво  супер удачна асоциация, сравнение, излагация То и в любовта така се налагаме - кога с ракетки, кога с проста авиация или умни бомби, ... Само така Дини, терорист ниеден Недей да отричаш кат комунист на разпит  |
| Маузер, това, което си написал, се подразбира от само себе си. Елитните части са по-добре екипирани, с повече автоматично оръжие, особено щурмовите такива. Но не може да се каже, че фронтоваците на Източния Фронт са били всичко на всичко няколко стотин хиляди души и всичко останало са ординарци и готвачи. Затова аз оставам на мнение, че полу-автоматичните пушки са били като цяло рядкост и в немската и в съветската армии. Просто това са цифрите. Единствената пехота, масово въоръжена с полу-автоматични пушки, си остава америчката. |
Динка, да не загуби дар слово  Май не си - като гледам колко словоохотлив стана на тема лазерни прицели. Да не те спипахме натясно, пропагандисте щатен  Гуругуличка сладкопойна |
| САЩ никога не лъжат, а просто прикриват, докато отварянето на руските "атомни" out-of-date блоково, може да доведе до български Чернобил и тогава майтапът ще стане наистина или ще има някаква неизбежна еврейска намеса, която и още отсега личи от ясно по-ясно. |
UN halts Gaza aid over 'thefts' The UN aid agency in Gaza says it has suspended all aid shipments, accusing the Hamas government of seizing hundreds of tonnes of food supplies. Ten truckloads of flour and rice were taken from the Palestinian side of the Kerem Shalom crossing, the UN's Relief and Works Agency (Unrwa) said. Hamas admitted that a "mistake" was made and says it will return the goods. But Unwra says deliveries will not restart until it has assurances that such seizures will not happen again. http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/78 75171.stm  |
Много интересно мнение на инглиш.  То ше кажеш, че у България се е случило, ако разбира се евреите не са пооткрадвали нещо по време на движение на моторните превозни средства към заветната цел - разбойниците от ХАМАЗ/С. |
| Британските тайни служби участвали в мъченията в Гуантанамо- Натиснете тук |
| Защо Обама одобри отвличането на чужди терористи Президентът на САЩ трябва да върви по тънкото въже между ефективността и законноста Фред Бъртън и Бен Уест - Агенция СТРАТФОР- Натиснете тук |