Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Бавиш 1 месец вноската по кредита - плащаш 200 лв. глоба
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:31 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Пенка от Прокатния
24 Апр 2009 08:02
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

А защо пък (както се писа из форума) не се забрани напълно кредитирането на крайното потребление (потребителски, ипотечни, лизингови и др. подобни заеми). Това ще окаже изключителен натиск на цените надолу и ще предотврати надуването на балони. Парите са капитал и следва да се влагат в производство. Аз си правя следната проста сметка (без кръчмар наистина, ама мисля, че имам някакво основание): една жилищна сграда с двадесетина апартамента, при съвременните технологии и техника, може да бъде построена от двадесетина души сигурно за по-малко от година. Т.е. имаме разходи за труд по около 1 човекогодина на 1 апартамент (реално мисля даже е по-малко). Ако сложим още толкова за материали излиза, че един апартамент трябва да струва две годишни заплати. Айде да сложим и земята и данъци и такси и да станат три. Обаче по неведоми причини (но мисля тясно свързани с кредитирането), цената на жилищата минава 10 - 15 годишни заплати (и то от по-големите)... Прочее, една забрана за кредитиране като нищо може да свали цените до съвсем поносими нива.

ПП
Същата логика важи и за всичко останало - колите, телефоните и пр. и пр.



____________________________
Спортът е опиум за народите!
Пенка от Прокатния
24 Апр 2009 09:55
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Вредата от потребителските кредити вече започва да се осъзнава все повече и повече:
Обама призова за промяна на практиката за издаване на кредитни карти - Натиснете тук

...Таз година промяна, догодина забрана.



____________________________
Спортът е опиум за народите!
Езоп
24 Апр 2009 10:17
Мнения: 5,087
От: Greece
То може и да се случи. Навремето от там е тръгнало лихварството -
низвергнато религиозно, забранявано...
Но не е там заровено, побеснялото куче - така ни се внушава,
за да се отклони мисленето ни от неудобната безкрайно грозна истина.
Било от Обама, било от бушисти, било навсякъде по света -
все от производни на хищника световен хегемон произлиза бедата.



Редактирано от - Езоп на 24/4/2009 г/ 13:13:52

XYZxyz
24 Апр 2009 10:44
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

Нормално си е когато нарушаваш договора да си платиш, още повече, че банката е длъжна да прави разни гимнастики, за кредитите, които не се плащат редовно, а това й струва доста пари.
Лунатик
24 Апр 2009 10:59
Мнения: 2,959
От: Bulgaria
Който вярва на "па-па-па-па" и не си чете договорите винаги реве после.
Heat
24 Апр 2009 11:06
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Пенке, Пенке, вземи да прочетеш някоя книжка по въпроса (не е обида а дружески съвет). Най-опростено в процеса на кредитиране има три страни, спестител който има пари и в момента не му трябват (или иска да има повече в бъдеще като ги даде назаем), някой който няма а иска пари сега и е готов да връща повече в бъдеще (да плати цената на това да ги има тези пари сега) и посредник (банки и пр.). Та в момента спестителят не купува с парите си в банката а пазарува кредитополучателя. Ако процесът се забрани ще купува спестителят а кредитополучателят - не. А апартаментите ще почнат да се продават на лизинг и вероятно ще поскъпнат, защото ще строят само предприемачи имащи парите за сградата в брой.
редник
24 Апр 2009 11:53
Мнения: 9,547
От: Bulgaria
Ако годишната лихва е 10%, то върху невнесата вноска да се смята като месечна - просто и лесно - ако има закъснение от месец с 500 лв, то се дължи вече 550 лв - не е малко, но не е и прекалено...
---------------
Лошото е наистина, че при тегленето на заем повечето хора са притиснати от времето и нямат време да търсят друга банка, ако преди подписването разберат за такава тежка наказателна лихва...
Ку-Ку
24 Апр 2009 12:07
Мнения: 4,128
От: Bulgaria
Такива статии трябваше да се публикуват редовно преди 4-5 години, сега се явяват след дъжд качулка. Според мен никой не би трябвало да подписва нещо толкова сложно и отговорно като договор за ипотечен кредит без да е проверил всяка буква и да се е посъветвал с адвокат за всеки спорен момент. Това не е като да си купиш краставици на пазара, ипотеката на практика може да ти определи живота в близките 20-30 години.
Boianova
24 Апр 2009 12:08
Мнения: 1,138
От: Bulgaria
И пак ми идва наум великата фраза: "Спасението на давещите се е дело на самите давещи се"!
hamer
24 Апр 2009 13:10
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
Според мен никой не би трябвало да подписва нещо толкова сложно и отговорно като договор за ипотечен кредит без да е проверил всяка буква и да се е посъветвал с адвокат за всеки спорен момент.


Уважаеми Ку-ку, дали на тебе или на някой въобще му се е случвало да успее да се договори индивидуално с банка? Условията на банките са типови и не подлежат на договаряне - ако ти харесва - подписваш, ако не - търсиш друга банка. Това аз го наричам узаконен рекет. Не се отнася само за банките, а и за много други услуги - административни, правни, финансови и пр. Преговори банките водят само с важните си клиенти - било корпоративни, било частни, като последните са най-вече известните богаташи, в т.ч. политици, властимащи и пр.
Ку-Ку
24 Апр 2009 13:38
Мнения: 4,128
От: Bulgaria
Hamer, за съжаление налагало ми се е да подписвам договор с подобна институция - купих си кола на лизинг, като половината от стойността на автомобила платих в брой. След няколко месеца автомобила беше откраднат и след това докато си взема парите видях страшен зор - бавиха се близо година и през това време губих лихми от моята сума и плащах лихви за остатъка, точно защото не бях прочел внимателно договора за лизинг. Оказа се, че не при всички лизингодатели е така, можел съм да взема по-добро решение. Затова четете договорите и винаги мислете за най-лошия вариант, а ако не ви отърва: не купувайте.
KaizerSoze
24 Апр 2009 13:44
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
Хехе, който може да чете - да чете....Другите си е тяхна работа, няма какво да мрънкат, банката не им е виновна.
Накупиха втора ръка драгалясници и копторчета за по 100 хиляди евра в Софето, пък сега не можем да плащаме...
Пенка от Прокатния
24 Апр 2009 15:45
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Heat,
пропускаш важната подробност, че не съм казала да се забрани кредитирането по принцип, а само потребителското такова (на т.нар. крайно потребление). Т.е. банките ще са принудени да влагат парите предимно в производство. А това значи повече произведени стоки, повече предлагани услуги, повече работни места. Докато вариантът, при който се изливат пари за крайно потребление не стимулира производството на нови стоки и услуги, а създава предпоставки за спекула със съществуващи такива. Изглежда ми просто и ефикасно решение...

ПП
Лизингът също е форма на кредитиране и по тази логика също трябва да се забрани.



____________________________
Спортът е опиум за народите!
Пенка от Прокатния
24 Апр 2009 15:50
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Да не говорим за други подробности от рода на това, че парите вече не са това, което са били (форма на златен еквивалент) когато теорията за която ми говориш се е формирала. Сега, с възможността на банките да мултиплицират депозити нещата са съвсем различни. Т.е. възможността на банките от 100 вложени лева да раздадат кредити за 900 лв. на практика е нещо като печатане на пари. И които пари изляти на потребителския пазар видяхме до къде доведе...



____________________________
Спортът е опиум за народите!
Ку-Ку
24 Апр 2009 16:07
Мнения: 4,128
От: Bulgaria
Пенке, ако се забрани потребителското кредитиране, то ще се развихри нелегалното лихварство. Хората винаги са взимали заеми, тя тая работа е толкова стара и като оная другата

Редактирано от - Ку-Ку на 24/4/2009 г/ 16:17:15

Ку-Ку
24 Апр 2009 16:12
Мнения: 4,128
От: Bulgaria
възможността на банките от 100 вложени лева да раздадат кредити за 900 лв

Е, няма таква възможност, някой те е заблудил. Хвани прочети отчета на някоя банка и ще видиш. Отчетите на публичните банки се публикуват в интернет, там си пише какви пасиви (депозити) и активи (кредити) имат.

Редактирано от - Ку-Ку на 24/4/2009 г/ 16:16:44

Пенка от Прокатния
24 Апр 2009 18:33
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Ку-Ку, по въпроса за 100 лв. депозити към 900 лв. кредити съм се образовала. Има го! Нарича се банково или депозитно мултиплициране (и не се вижда в отчетите на банките). Твой ред е да се образоваш...
Всъщност това е максималния възможен коефицент (при ниво на задължителните банкови резерви от 10%, каквото е в повечето банкови системи). В реалността не се стига до толкова, но предполагам, че до около 3 - 4 се стига (т.е. кредитите са 3 - 4 пъти повече от депозитите).

____________________________
Спортът е опиум за народите!

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 24/4/2009 г/ 18:44:58

Пенка от Прокатния
24 Апр 2009 18:49
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Ето: Парите (произход, еволюция и функции). Интегриране на парите в икономическите модели. Парични агрегати. Процес на парично предлагане - Натиснете тук

Виж т. 2. Депозитна мултипликация



____________________________
Спортът е опиум за народите!
Пенка от Прокатния
24 Апр 2009 18:58
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Що се отнася до евентуалното нелегално лихварство, което ще се "развихри" - хммм... какво да кажа...
Първо, силово подходено, колкото и да се "вихри" я стигне до 1 - 2% от сегашното легално състояние, я не.
...Но имаш известно право, а аз нямам достатъчно информация за да мога да преценя доколко е силна човешката жажда за заеми. Все пак си мисля, че това е до голяма степен въпрос на възпитание и би могло да се възпита такава култура в хората. Още повече, ако поради това, че парите ще се влагат в производство, което пък ще създава работни места, в хората ще има много повече пари отколкото сега и съответно нуждата от заеми ще бъде много по-малка.

____________________________
Спортът е опиум за народите!

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 24/4/2009 г/ 18:58:49

Кириак Стефчоолу
24 Апр 2009 19:26
Мнения: 3,836
От: 0
"Пенка от Прокатния
А защо пък (както се писа из форума) не се забрани напълно кредитирането на крайното потребление (потребителски, ипотечни, лизингови и др. подобни заеми)"
Пенке, това мирише на подриване на устоите на общочовешките ценности. Не бива така. Тоя вид заеми са измислени от Франклин Делано като част от новата далавера, секюз ми, ню дийл. Идеята е проста - цял живот плащаш лихви, а главницата прехвърляш на децата си. Ако ти бръмне да погасиш главницата - така ще те накъдрим с малките буквички, че свят ще ти се извие. И, противно на здравия разум, всеки купува все нови и нови неща, които реално не му трябват. Защо? Ми например защото други ги имат. Сичкото Мара фтасала и до пълното щастие й трябва да гледа вип брадър, мюзик айдъл или друга подобна изкусност на плазмен екран. А ако телефончето ти не е в състояние да обръща пета при рядка плетка, ти къв мениджър са мислиш?
Между другото, в българските еснафски кондики (18-19 век) изрично се забранява да се спира човек на чаршията и да му се посочва дюкян, или да се говори, че Уста Гьорги е по-добър или по-лош от Уста Пеню. И ред други работи пише там, включително като как се дават пари с файда и без. Тва адвъртайзинг, тва маркетинг, тва мърчандайзинг - тц!
Кириак Стефчоолу
24 Апр 2009 19:54
Мнения: 3,836
От: 0
"Heat
Най-опростено в процеса на кредитиране има три страни, спестител който има пари и в момента не му трябват (или иска да има повече в бъдеще като ги даде назаем), някой който няма а иска пари сега и е готов да връща повече в бъдеще (да плати цената на това да ги има тези пари сега) и посредник (банки и пр.). "
Малце да усложним - влогът на спестителя е изискуем по всяко време, като е изискуем по всяко време дългът на заемателя (виж ситните буквички). Следователно, за времето от отпускането до връщането на заема във въздушното пространство съществуват два пъти повече пари, отколкото има в наличност. Ако вложителят внезапно си поиска парите, банката може да му ги върне, а може и да го прати да пие студена водичка - справка Първа Частна Банка, Банка за Земеделски Кредит, Турист Спорт Банк и други гръмки имена с главни букви от недалечното минало. Кога е да завлечем абдалите (сукалчетата, по точния израз на Карнеги), може и Лемън Брадърс да фалираме.
Затова тук-таме правителствата задължават банките да държат пари в наличност. В мрачните комунистически времена ДСК държеше 70-80% резерв. В демократичнаБългария това задължение доскоро беше 15%. Като стана ясно, че балончето на ипотеките и мецаниновите облигационни заеми се пукна, др. Станишев се загрижи и намали задължителните резерви на банките на 10%.
Някой неизбежно ще го отнесе и това няма да са банките.

Добави мнение   Мнения:31 Страница 1 от 2 1 2 Следваща