Отиди на страница:
| Преди кризата имаше едни много много милиарди свободни пари за даване. Тези пари небяха обезпечени с стоки, злато или нещо друго, а просто свръх надценени активи срещу които се раздаваха кредити. Парите бяха станали толкова много, че част от тях стигнаха дори в България..... Сега другаре, парите ги нема, изчезнаа, отписаха ги, нема ги, нема и за България, лесно достъпното финансиране на жилища и дрънкулки нема да се върне скоро...квото и да си говорим такова купуване квото имаше няма да има, съответно и цените няма да са същите. В най добри случай ще имаме късмета балона да не се спука а да изпусне въздух..... При тая наша икономика където делът на строителството беше сигурно 30% спукване на балона означава глад и мизереа и голи цици. И още нещо тук не се споменава колко активи са отписали българските банки през първите 2-3 месеца на годината. Сигурно сумата надвишава раздадените кредити в пъти... |
Не, не сме. Сега ще го гледам. От първия ред. И после да кажеш хубав ли е бил филма. Ама да не се окаже, че не бил шведски, а съветски  |
| Чакайте бе, какво поевтиняване на имотите?! Тая новина казАхте ли я на Мохадото/Мечкочовека? Щот той направо ни съсипа нас, реднеците (мда, отвчера пак съм реднек--търкалях се цЕл ден по плажовете в NYC, и на, почервеня ми вратът). Та дали е разбрал вече и той, че в Батковината имотите поевтинявали? |
Да добавя още няколко щрихи към пейзажа и да обясня защо например е добре да има пет годишна забрана за препродаване на жилища. Значи! Съществува положение, че ограничени ресурси (например радиочестоти) се регулират от държавата. Един такъв ограничен ресурс, необходим за строежа на жилища е земята. Без земя няма жилище. По принцип, колкото и да сме много човеците на таз планета, земя за жилища има в изобилие (изключая някои местенца от рода на Сингапур или Хонг-Конг). В повечето останали места, пречки за разрастване на градовете няма. Т.е. няма природни пречки. Но затова пък има административни такива. Държавата е създала система за регулация на терените и издава разрешителни за строеж. Незаконно е да се строи там, където няма разрешение за строителство. Не обсъждам колко е хубаво и полезно това, а само го излагам като факт. Т.е. факт е, че съществува регулация, която ограничава ресурса земя за строителство. А съществува ли ограничение, вече не може да става дума за свободен пазар и изрази от рода на "свободен си да избираш" не са особено адекватни. Такова положение е благоприятна почва за спекула. Винаги се намират хора, които да имат желание да изкупят ограничените ресурси с едничката цел да ги препродадат със сериозна печалба. Затова, аз смятам, че държавата въвеждайки ограничение върху парцелите за строителство, следва да въведе и ограничения на спекулациите. Това би било справедливо и донякъде би изравнило негативните ефекти от първото ограничение. Т.е. започнеш ли да ограничаваш, няма логика да ограничаваш само от едната страна и да даваш сравнителни предимства на някои. Редно е, да ограничиш и възможностите за злоупотреби, предизвикани от първото ограничение. Т.е. в случая следва да се ограничи правото на препродаване на жилища. Просто е! ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
| имотите .... щяха да се сринат като зрели круши, ако не им оказваха подкрепа , мастити бизнесмени които държат цените по уговорка . (сравнете цените в квартал меден рудник на бургас , след като стигнаха 269 евро за един ден скочиха на всички на 319 .... и така си стоят ). Да ама всеки които върви срещу пазара губи . Няма начин да си продадат всичките апартаменти на цени над 200 евро квадрата и пак ще останат непродадени , ама си мислят че ще има будали да купуват. Сега печелят дребни предприемачи които продават на тези цени и малко по ниско, покрай големите заговори  |
| Пенке , включвам се с голямо закъснение - тази събота беше натоварена... За пет годишните забрани(penalty). Тези ограничения се правят често и винаги са в полза на банката кредитор.Това се прави винаги когато новият собственик е придобил имота без да вложи и стотинка в него.И в този случай , банката иска да е сигурна , че поне 3 или 5 години ще си взима фиксираната лихва.Друг е въпроса , когато някой купува имот , подновява го, влагайки пари за труд и материали , и след това го слага на пазара с нова цена.Обикновенно след 2 до 5 месеца.Но това за което говоря се отнася за дребните рибки - обикновени хора решили да се опитат да направят някой лев. На високо ниво нещата стоят по- друг начин.Събират се банкови директори и мастити предприемачи на работна вечеря , влизат в конференсната зала и всеки се разполага в мекия стол пред приказно заредената маса. - Слушай , приятелю , мой - казва един въздебелчък господин , за когото определението "блондин" е твърде меко - имам под ръка чудесен парцел.Абсолютна джунгла, само блата и палми.Цената му е индианска.ще го купя с твоето финансиране и ще построя чудесен "таун-хаус"комплекс!!Е?! Другия , едно дребно и сбръчкано човече , чийто скалп е лъскав като ябълка го стрелва с пронизващите си черни очи и казва: Хм...И на кого ще ги продаваш после тия апартаменти? -На клиентите които ти ще финансираш , разбира се!-отговаря розовия и направо се топи - ще започнеш от 75% финансиране и малко по-малко до 100%... Като миналия път. - Е така де - отговаря дребния - миналия път баща му не се опъна , дано и джуниър да е умен като него... |
| Автори на горното: Професор Поповски , д-р Хамалски- магистър по разстроените науки , доцент Енчев- току що разтроен от написаното. Редакционна колегия: Параграф наший К. Коцева - обща. Редактирано от - ivo kunchev на 26/4/2009 г/ 07:16:56 |
Илия Енчев (zemetrus), струва ми се че спам-ите (на български - наводнявате) форума с общи приказки и пожелания! По принцип, има един начин на изложение на идеи, който се състои в това, в началото идеята да бъде изложена в кратък вид, а след това развита и аргументирана. Аз лично, бих ви препоръчала да се придържате към този вид представяне. Иначе рискувате да не ви дочетат докрая и да не разберат какво искате да кажете. Всъщност, аз макар и да стигнах до края на изложението ви (верно, по диагоналната система) така и не разбрах какво по-точно предлагате. Не ми е ясно какво значи "Мандаринат", а след подобно изложение не се и интересувам. Вземете си прецизирайте мислите и опитайте пак. Това, при положение, че наистина искате да кажете нещо, а не само да спам-ите. Което изглежда май целите съдейки по двойното ПОСТВАНЕ на едно и също нещо (и не само). За един радетел на българския език (филолог при това), гореказаното би трябвало да е известно. Би трябвало да е известно също, че думата "Факта" в последното ви изречение "Факта е неоспорим!" се пише с пълен член - "Фактът". Би трябвало и форумния ви псевдоним да е написан на "азбуката дадена от най-старата европейска нация на славянството", а не на латиница - "zemetrus". А дори и на латиница, не е написан според последните правила за транскрибиране, според които би трябвало да е "zemetras". Заключение: Гласувам да бъдете изключен от форума като наводнител и недоброжелател! ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
Иво Кунчев,  за живописното описание на банкерската среща Обаче не разбрах защо 5-годишната забрана е в интерес на банките? Те могат да си получават тяхното и от новите купувачи на имотите? Относно това, че от такава забрана биха губили хора, които купуват нещо, ремонтират го и след това го препродават - да така е, не се бях замислила. Но аз лично съм имала случай на човек изкупуващ апартаменти само и единствено с цел след половин или една година да ги препродаде с 10 хил. евра отгоре. Нямам статистика, но ми се струва, че повечето краткосрочни препродажби са точно от такова естество. И това е, което би трябвало да цели подобна забрана. А ако не може да се включи текст (понеже ще отвори вратичка), който да позволи дейността на хората ремонтиращи и реиновиращи жилища, то съжалявам, но покрай сухото ще изгори и суровото (т.е. аз не се отказвам от идеята за такава забрана). А тези хора пак биха могли да работят, само че първо ще трябва да намерят истински купувач (който иска да живее в дадено жилище), той да го купи и след това те да го ремонтират за негова сметка. ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
Евентуално (относно 5-годишната забрана), за да се позволи закупуването с цел ремонт и реиновиране, би могло покупко-продажбата на жилища да бъде поставена под разрешителен режим и продажби преди 5-годишния срок да могат да бъдат извършвани само ако са извършени значителни подобрения. Но пак казвам, това ще отвори вратичка или даже порта в закона и може да го обезмисли защото една боя или едно пренареждане на керемиди е подобрение, но всъщност може да се използва за други цели. Затова...  ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
Stern: Верни неща пишеш, но някак си само в черно и бяло. Равновесната точка е в потребителския манталитет. В края на краищата никоя банка не заставя човек да й ползва услугите. На това донякъде отговорих, но ми се иска (с риск да направя малко реклама на банките) да нахвърлям още няколко нещица. Ще започна с това, което вече казах, а именно, че централните банки, чрез печатането на пари не оставят място за избор - или си в "играта" на банките или губиш от инфлацията. Т.е. положението наистина Е "черно или бяло" - среден път просто няма. По данни на сп. Икономист, през последните години, паричната маса се увеличава средно (в световен мащаб) с 10% годишно: Натиснете тук, целия материал: Натиснете тук Т.е. за човек незапознат с произхода и движението на парите и политиката на централните банки, наистина изглежда, че има свобода на избора да работиш или не с банка. В действителност обаче положението е по-различно. А политиката на всички централни банки е следната - да се поддържа инфлация около 2% годишно. Забележете - да се поддържа инфлация, а не равновесно положение!!! Няма да се спирам на основанията за такава политика. Вероятно има такива. Т.е. основания със сигурност има, а вероятността е те да са с добри намерения (което обаче нищо не гарантира за резултататите). Та значи имаме факта, че "официалната" политика и цел на централните банки е 2% годишна инфлация. От това следват поне две неща: първото е както казах, че не си ли с банките губиш, а второто е, че всъщност ние живеем и работим в особен вид пазарна икономика (някои даже я наричат свободна). И особеното на тази икономика е, че цените (измерени чрез инфлацията) трябва да растат само нагоре. Зададе ли се дефлация, централните банки се погрижват да има достатъчно пари за да я избегнат. Т.е. мисълта ми е, че постулатът, който всички знаем за пазарната икономика, че цените могат да вървят нагоре или надолу в зависимост от търсенето и предлагането, е изкривен от дейността на централните банки и е сведен до правилото, че цените могат да вървят само нагоре. Имаме и доказателства: когато цените на имототе хвърчаха нагоре, правителствата и банките не взеха никакви мерки. Когато започнаха да падат стана проблем и печатниците се завъртяха на макс. Т.е. да заключа: съвременния пазар (и свят) далеч не е това, което пише по принцип в дебелите академични книги. ____________________________ Спортът е опиум за народите! Редактирано от - Пенка от Прокатния на 26/4/2009 г/ 08:25:53 |
Сега се сетих да погледна предишните мнения на zemetrus и виждам, че първото ми впечатление е било вярно: това е типичен спамер. Затова се обръщам към модераторите на форума: Моля, спрете го! Писанията му не струват и дисковото пространство, което заемат, да не говорим за времето на форумците. Правила на форума на в. "Сега" (валидни от 9 март 2005г.) ... 1.6 Спамът и флудът (едносрични и повтарящи се постинги, както и оф-топици) са недопустими. ... ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
| Вижте сега, другарки и другари. Това са си пълни глупости. цените и сега продължават да са безумно високи, при условие, че се говори за 100.000 непродадени апартамента само в софия. При себестойност от средно 350 ЕВРО и продажна от средно 500, за кво говорим изобщо???та това са 150 ЕВРО на квадрат чиста печалба бе! айде са по минимум 6000 квадрата РЗП кво прави 900 000 Евро ли??? айде холан! Освен това ПЧС никакви ги нема, безработицата рипа нагоре, заплатите в половината фирми са намалени или на стенд бай и сигналите от през океана са от лоши по-лоши, в европа е не по добре и какво от всичко това банките изтълкуваха като положителен сигнал, че се юрнаха да дават кредити, не знам. и то на какви цени (л. п.). не съм се интересувал от л.п. по кредитите, ама тия по депозитите са вече на около 9-10%. Демек по кредитите трябва да са поне 14-15 (щото сме имърджинг маркет, рисков и бла бла). Еми на който е взел кредит за следващите 20-30 години на 15% лихва, честито. бахти и златния апартамент! |
Като гледам че Круела е наминала насам и във връзка с нещо прелюбопитно, на което попаднах завчера, бих искала да я попитам нещо. Първо фактите: Според този материл ( Натиснете тук ), излиза, че всеки ирландец (от бебето до пенсионера) дължи над половин милион долара ($549'819)!!! Съотношение външен дълг / БВП - 811%!!! Забележете, че става въпрос за държавен (правителствен, обществен) дълг!!! Т.е. той няма как да бъде изплащан по друг начин освен с данъци и други обществени вземания. От този материал излиза, че и гражданите (чрез правителствата си) на другите "развити" държаваи дължат доста пари: - Швейцария - $171'478 на човек - Великобритания - $153'616 на човек - Белгия - $155'362 на човек - Холандия - $145'959 на човек - Норвегия - $118'353 на човек - Дания - $107'026 на човек - Австрия - $100'787 на човек - Хонконг - $93'539 на човек - Франция - $78'070 на човек - Швеция - $73'245 на човек - Германия - $63'767 на човек - Финландия - $62'579 на човек - Испания - $57'091 на човек - САЩ - $44'358 на човек Затова, бих искала да попитам Круела, какви са коментарите в Ирландия по тази тема? 549'819 (над половин милион) долара на всеки ирландец, както и да ги погледнем си е цифра, която вероятно ще има да се изплаща от внуците не, а сигурно и от правнуците?! ____________________________ Спортът е опиум за народите! Редактирано от - Пенка от Прокатния на 26/4/2009 г/ 10:13:09 |
| Пенка от прокатния: ...би могло покупко-продажбата на жилища да бъде поставена под разрешителен режим и продажби преди 5-годишния срок да могат да бъдат извършвани само ако са извършени значителни подобрения. Но пак казвам, това ще отвори вратичка или даже порта в закона... Виждаш ли как сама стигна до извода, че идеята ти не работи. Всяка регулация се извършва от длъжностни лица.А колко от тях ще бъдат неподкупни? Или както питаше един: а кой ще контролира контролиращите? Май последното, което ни трябва в момента, са нови източници на корупция. Всъщност всяка стока има някакви ограничения за производството си - материалите (суровините), човешкия труд и времето не са безкрайни. Значи ли това, че продажбата и препродажбата на всички стоки трябва да се регулира? В конкретния случай - ако някой си купи апартамент, но след това си намери хубава работа в друг град и иска да го продаде, за да се премести, купувайки си жилище в новия град, какво да прави - да иска бележка от кварталната ОФ организация ли? Пътят към ада е постлан с добри намерения. В твоите не се съмнявам, но когато предлагаш решение, което (може би) ще реши даден проблем, помисли дали няма да породи проблеми, по-големи от решения. |
Разбира се не по-малко интересно от това кой колко дължи е и това на кого се дължи! И мисля тук точно е заровеното голямото, можи би дори световно противоречие. Ясно е, че длъжниците имат интерес от печатане на пари, защото това обезценява дълговете им. Но! Кредиторите имат интерес от точно обратното. Затова кои са кредиторите е изключително важен въпрос. Ще допуснат ли те, правителствените печатници да обезценят вземанията им?! Ако това са частни кредитори, то те вероятно нямат друг избор освен да лобират срещу печатането на пари. Засега изглежда безуспешно. Обаче не са само частни кредитори. Има едни кредитори, които са хем частни, хем не са. Това са разните фондове - пенсионни, взаимни, застрахователни. Т.е. правителствата са изправени пред труден избор - напечатат ли пари обезценяват пенсиите и вложенията на много хора (да не говорим, че обезценяват самата идея за спестяване на пари). Но освен тези частно-обществени кредитори има и една друга категория - държави кредитори като Китай (който не случайно настоява за нова световна валута) и Япония. По мое мнение, тези кредитори ще бъдат прецакани без никакви угризения от хегемона САЩ, а и от останалите (най-вече европейски дребосъци) покрай него. Което прави положението тре интересанатно и много международно. С оглед на което пък (колкото и апокалиптично да звучи), никак не е учудващо, че Русия наскоро се сети, че трябва да се превъоръжава... С една дума - интересни години НИ предстоят, другарки и другари. ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
Всяка регулация се извършва от длъжностни лица.А колко от тях ще бъдат неподкупни? Вярно, 5-годишна забрана за препродажба на жилища ще създаде проблеми. Не отричам. Но както казах, някакви мерки срещу спекулата трябва да се вземат. Това беше първото, което ми дойде на ум (а друго така и не ми дойде). Ще се повторя, но пак ще кажа, че при положение, че държавата ограничава и регулира строителството, то е редно да има и други ограничения. Щото нали, регулацията на разрешителните за строеж също създава условия за корупция (и то каква, биха казали някои)! Ами да премахнем тези разрешителни и тогава и от забраната за препродажба няма да има особен смисъл. Защото едно е да има природни (непреодолими) ограничения, друго е да има административни такива. всяка стока има някакви ограничения за производството си - материалите (суровините), човешкия труд и времето не са безкрайни. Значи ли това, че продажбата и препродажбата на всички стоки трябва да се регулира? Не, не значи. Но има стока и стока. Например храната. Стока ли е? Стока е! Защо обаче производството и предлагането на храни се регулира (и подпомага) от държавите? Защото е жизнено необходимо. Същото е и с жилищата. Човек и да няма плазмен телевизор, от жилище има нужда. Все пак, основната причина за спекулациите мисля беше и си остава кредитирането на крайното потребление, благодарение на което стават възможни балоните и огромните дългове. Смятам, че ако са забрани само то, това ще е достатъчно и няма да има нужда от други забрани. ____________________________ Спортът е опиум за народите! Редактирано от - Пенка от Прокатния на 26/4/2009 г/ 13:17:31 |
Само за месец клиентите на банките са изтеглили нови 228 млн. лв Дали заглавието не е заблуждаващо? Изтеглили са или са взели кредити? Нещо този "анализ" ми изглежда поръчков. На практика при теглене на сума над няколко хиляди евро (на мен ми се случи да изтегля 4500 евро от 4580 на флекси-депозит в Уникредит) и те ми връчиха една анкета за какво ги тегля - за покупка на имот (какъв ли имот мога да купя с тези пари) или за развиване на нов бизнес (ех, какъв бизнес може да се развърти за 4500 евро!), за прехвърляне в друга банка за по-високи лихви или за закупуване на ценни книжа - все малоумия. Тъй като нямаше избор "други", задрасках "имотите". Всъщност теглех парите си, защото все по-често се говори, че има разлика между депозит и влог: влоговете са защитени от Закона за защита влоговете на гражданите (забележете - не спестяванията изобщо или депозитите в частност, а именно "влоговете"!). В уважаван вестник, като "Сега" един достоверен анализ на изтеглените кредити трябва да се основава на официална обобщена информация от банките за раздадените кредити (каквато не ми е известно да е публикувана), а не на слухове (все пак съществува и банкова тайна, нали?) за изтеглени суми в т.ч. от собствени влогове и/или депозити. |
Забележете, че става въпрос за държавен (правителствен, обществен) дълг!!! Т.е. той няма как да бъде изплащан по друг начин освен с данъци и други обществени вземания. От този материал излиза, че и гражданите (чрез правителствата си) на другите "развити" държаваи дължат доста пари: Пенке - що не пишеш само за стоманата.  Ето ти го източникът. Обърни внимание на следната забележка под чертата: The SDDS prescribes the dissemination of quarterly external debt data with one-quarter lag, covering four sectors (general government, monetary authorities, banks, and other sectors). Да не говорим, че това не е тотален /държавен и частен/ дълг, а само тази част, която се дължи на нерезиденти, както и не става ясно каква е валутната структура на тези задължения. _________________________________________ _ _____________________ Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior. Редактирано от - rki на 26/4/2009 г/ 14:11:02 |
Rki, ако не си забелязал аз цитирам едно към едно това тук, което същото и като това тук. И ако dir.bg е общопрофилен портал, то поне от сайт, който се нарича profit.bg се очаква по-висок професионализъм. Прочее, в цитирания текст съвсем ясно се говори за правителствен дълг: Бюджетните дефицити и правителственият дълг са норма в повечето западни държави, но отчасти поради световната финансова криза, някои нации са в значително по-тежко положение по отношение на задълженията си в сравнение с други. А ти сега какво всъщност ми казваш? Че това не е правителствен дълг и че включва и дълга на монетарни власти (това пък какво е), банки и други сектори? Добре! Приемам забележката и за в бъдеще ще имам едно на ум за тези два сайта... Обаче дълга си е дълг и си остава. Правителствен или не, той трябва да се плаща! Някакъв коментар по тоз въпрос??? Ако имаш инфо и за това, в какви валути е деноминиран и ако е в зимбабвийски "тугриции", които се обезценяват със скоростта на светлината, дай го насам и успокой положението. ____________________________ Спортът е опиум за народите! |