Отиди на страница:
| Небол, Положението с турците в България е твърде сложно, за да го обсъждаме на елементарно ниво. Първо трябва да погледнем историческото наследство. По едни или други причини през целия минал век турското население е държано в периферията, което силно е ограничило възможностите му за издигане и интегриране. Отделните показни акции, като например влизане в университетите с предимство са носиил по-скоро вреда, отколкото полза. Истинска интеграционна политика не е имало. "Голямата екскурзия" допълнително лиши турското население от мислещи и предприемчиви хора. Доган също не играе положителна роля в това отношение. Съсипването на тютюнопроизводството, в което той изигра важна роля, нанесе жесток удар и на турци, и на българи в южните краища. Политиката на капсулиране, водена от ДПС, съчетана с пълното безхаберие на останалите партии, кара турците да се отдръпват и затварят в своя изолиран кръг. Защо казвам всичко това? Защото с арменците например няма никакъв проблем. А ти навярно знаеш, че те са не по-малко патриоти от турците. Но умеят да бъдат и арменски патриоти, и родолюбци на страната, в която живеят. Или един друг пример - Вежди Рашидов. Турчин. Предполагам, че се гордее с етноса си. Но само някой луд би му го натяквал. Той е просто един успял български гражданин от турски произход. Повече като него - това е единствено верният път. |
| Бойчо, не съм казал, че ти си виновен. Не те познавам за да ти го кажа. Само казвам, че е елементарно да слизаш на това ново, че да обвиняваш малцинството за действията и бездарието на мнозинството. Не отричам, че малцинствата също носят своята отговорност. Тя обаче не е определяща. Иначе заучената ти фраза, че турците гласуват като зомбита, важи в много по-голяма степен за комунистите от БСП, фанатиците от Атака и т.н. Имам познат от ДСБ който е готов да целува и краката на Костов. По твоето многофункционално мислене, той не е зомбиран, нали така?!? Знаеш ли, образованите фанатици са по-опасни от необразованите такива? |
| Тезата на автора по принцип вярна, но в един абстрактен общочовешки план. И друг път сме писали за изкривената перспектива на действителността когато се наблюдава тя от жълтите павета. ВСЕКИ софиянец, който не е активно пътуващ из страната, има смешна (т.е. невярна) представа за ситуацията в България. А е смешна, защото в "столицата" се е концентрирал бая тарикатски материал от оня дето ББ не го харесва. А той ти се набива в очи и колкото и да се абстрахираш - той ти влияе. И обратното. Етно религиозен конфликт в София разбира се, няма. Няма налагане на ислям с желзен юмрук. Например - няма да видиш едно родопско село в което ВСИЧКИ жени са с потури, като гъски, в което никой не разбира какво му говориш, всичко съсипано, тотална мизерия, а посредата й - една огромна джамия и минаре, последен писък на архитектурата и скъпия кич. |
| На Веждичката, на Йълдъз Ибрахимова, на Бисер Киров, на Силвия Кацарова, на Вели Чаушев и на много други никой никога не би казал мръсен турчин.Хора, които никога не са тикали произхода си като таран напред.Творци, известни по света като българи. |
Преди да се турцизираме, ще ни удави глобализацията, което може и да е добро, може и да не е, но ще разберем по-късно...Следващите поколения ще се раждат с чип в тиквата, така че ДПС няма как да е виновно - чипът говори английски... Обърнете внимание на лепенките с надпис Intel на компютрите си - това ще затрие българският език... |
| Тц положението с турците в Бг съвсем не е сложно. Положението е че 'смесените райнони' са бедни лишени от население и от производство. Също така е в факт че възползвайки се от това положение доста наши 'приятели' от татък границата имат огромното желание да ни обеснят как следва да сме модерни ...демократични....европейци ...да има 'права и свбоди' и..... 'майчин език' и .....самопределение и ....все пак - дайте да не задълбаваме в такива демоде работи като някакъв си там заспал национализъм или грижа за опазване на нация..то каква нация - демоде е това няма място в двадесет и първи век.... ______ истината е че сме в положение на 1) малка и 2) бедна държава която за лош късмет е съсед на държава с полу имепрски амбиции, голям демогафски потенциал, спомени за имперска сила и желание за реваншизъм. Нищо против турците като нация и народ - много против турските интереси и меките завоалирани намеци как то това да се мисли или говори за хъм България/българско/национално и прочие е ...блах - демоде. |
Дали ги бият нашите? Ами направо ни скъсват! Щото едни от нашите се мислят за македонци, други били помашка народност трети най напредналите(като Асан) направо си се мислят за турци. Да търсиме общото ни призовават разни хуманисти . Ами общото не, ами страшното е че тия сите говеда, са с дедо чистокръвното сиво искърко-българско говедо  .Бойко голем пич си, ама не ми "пей тези песни отровни" щото като се огледа човек какво става - защо отидоха зян 200 000 руснаци като пак станахме турска територия без пушка да гръмне. Язък за хората ей , не за нас - за тех е жалко. |
| Сократ-май, Нямам различия с това което казваш. Единствено ще допълня, че ДПС не е причина за капсулирането. Това затваряне на турците е причинено от неприемането им за равни, пренебрежителното отношение и нежеланието за "споделяне" на властта. И на върха и в низините. Това пренебрежително отношение на Ф. Димитров с еклектичните му загатвания и гордостта на славянско изглеждащия Иван Костов костваха много години застой на нашето общество. Всъщност той положи началото на атаката към ДПС. С неговата неотстъпчивост и презрително отношение към искащия Доган. А Доган искаше, защото в управлението на страната нямаше нито един турчин. В моя роден град, в цялата администрация на съвета, от 100 тина човека, при 50% турско население имаше един турчин, и то известен комунист. Толкоз! И досега в нито една "българска" партия няма издигнат етнически турчин за депутат. Е, кой капсулира? Къде е причината и къде следствието? Пък и в края на краищата, може ли все пак, за нашите проблеми да питате нас, а не някой който е виждал жив турчин само по филмите. Един добронамерен разговор би помогнал много на България. Има ли обаче такива и от двете страни? Според мен има. Само не зная дали не са извън парламента?!?  |
| Само между другото - по трагичното е че българинът наистина много често се проявява като едно лишено от национално самосъзнание го*едо. Без да визирам конкретно никой но в този форум сме проляли доста 'кръв мастило и клавиатура' да се косим за интересите на чичо ви Сама, Саакашвили или недай си боже Обама и Путин. Когато става въпрос за Бг национален интерес обаче защо картинката е толкова различна ? Толкова ли е сложен въпросът ? Искаме ли да сме нация или не - предпочитаме принципът всеки за себе си и кой както може? Майната му че изразът е остарял но вижте реакцията на един германец, един французин един британец или ако щете на един бай хасан или Динанин.....стане ли въпрос за темата 'нация -страна-държава'. С какво българинът е толкова по различен? |
| Неболе, нямам намерение да ти отговарям. Едно, че с манипулативни простаци не споря. И, второ, няма смисъл да ти обяснявам азбучни истини, потомъко на Адем и Хава ! Народът го е казал - мий магаре, губи сапун и време. За теб ще си спестя и сапуна, и времето. Сапунчето си го намери на пода в турската баня!  |
| "С какво българинът е толкова по различен?" С това, че държавата му се управлява от чужда агентура, която чрез парите насочва и общественото мнение. НЯМА пари за патриотично възпитание, национално самосъзнание и т.н. Защо така, къде го има това? Нищо по темата не се прави. И то в една монолитна културно страна, чиято самостоятелност е застрашена. Това е повече от подозрително. И напротив - при спонтанно възникналите патриотични изблици се влага ЦЕЛИЯ наличен ресурс за да се пародизират те и да се осмеят. Някой спомня ли си какво се случи с Людмила Живкова? И защо? Да-а... При всички цивилизовани държави има понятие национален интерес, което подчинява всичко останало. А у нас няма. Как е възможно? Вече отговорих. Редактирано от - дъртреалист на 28/4/2009 г/ 13:42:07 |
| Преди години, когато бай ви Доган още прохождаше в игрите, ДПС още нямаха галактика от фирми и не демонстрираха такава наглост, българските турци се приемаха от българите нормално.Но тъй като партията положи неимоверни усилия да се осере и компрометира тотално и успя, негативизмът съсвем естествено се пренасочи и към обикновените хорица от тоя етнос, смятайки че щом елитът е крадлив и непочтен, същото важи и за всички.Като прибавим и многогодишното едно наум по отношение на друговерци, което традиционно си го имаме в главите, никой не трябва да се учудва че страстите се разгарят с всеки ден, който ни приближава до изборите. |
| Генек, Аз никъде не съм те нарекъл простак. И няма да те нарека. Но няма да ти спестя истината. И от космоса се вижда, че си човек с предразсъдъци. Провинциални, дълбоко вкоренени и непроменими. Живей си животеца с отминалата ти история и време, и моля те не се опитвай със стари дрехи света да променяш. И без обиди, моля! |
Възможно е и наши да биха сторили същото, казах. И допълних, че не е до наши и ваши, а до възпитание и идиотизъм. Те са навсякъде, нямат постоянна племенна принадлежност. Това беше достатъчно , Ламбовски !Кратко и ясно , ама пусто като ни се играе с думите... А , ти можеш... |
| "Не ми се вярва обикновените турци в България да имат някаква друга идея в главите си..." От което е видно, че въпроса е поставен на верска основа... И статията е с такъв уклон. |
| Заглавието наистина е непрецизно, както забелязват някои форумци. И някак не звучи на български, поради дословния превод от руски език - "Подьем! Наших бьют!" |
Дърт реалист -  Точно в това е проблема. Но... ...проблем е и силно поляризираното мислене и готовността да се "лее кръв", но само за маловажни, маргинални въпроси. Сериозните, от национално значение проблеми, се загърбват без кой знае каква реакция. Интеграцията е двупосочна улица. Трябва да има желание, както и да има дадени условия. Но... и тук едно "НО". Защото т.н. "Народна власт" даваше привилегии на турскоговорещото малцинство, но от него излязоха терористите подбуждани от Анкара. Сега пък махалото тръгна на обратно: - Тръгна една истинска радикална ислямизация в една не малка част на България. Пък и най-видната черта на Отцепването на това българско население - незнанието на български език!... Изглежда Управляващите от всички бозави цветове - дремят... Дремят ли? Или така им е наредено?... Уважаемият г-н Ламбовски е подходил добронамерено и с опитност да обясни явленията. Поздравления. Е, допуска и една много съществена грешка - за Арменският геноцид. Не са избити няколко стотин хиляди, а далеч над 1 милион човешки същества. Орхан Памук (доколкото си спомням бе той) май бе цитирал 1, 1 мил. Докато самите арменски организации твърдят числа към 1, 5 милиона!! Едно нещо е много интересно, но никъде не се говори за него: - Кой финансира Кемал Ататюрк и неговото движение и кой имаше решаващо влияние всред Младо-турците... А тези, познато е, са извършители и мотор на Геноцида. Вторият. Първият, с "няколко стотин хиляди жертви" е извършен по време на последния султан и края на 19, началото на 20-ти век... Въпросното разклащане понастоящем на ведрото с помия и подгряване на старата манджа от преди една година, има много нещо общо с останалите, непрестанни "скандали" и пр. дивотии. То би могло да е причинено, както от управляващите с цел отклоняване на вниманието от неща далеч по фрапиращи и актуални в момента или обаче, да е нескопосан опит на "опозицията" - другият играч в общия файтон клатещ България, да спечели някоя и друга мижава точка. Въпросната т.4 в §16 от ЗАКОН ЗА НАРОДНАТА ПРОСВЕТА е оставена без изменение в документа. Другите изменения са минали през НС и са обнародвани в Държавен вестник - изд. ДВ. бр.50 от 30 Май 2008г. Дерзайте! |
| Разминаване на теорията с практиката, май така се викаше едно време на неща като тази статия. Много е лесно наистина, живеейки сега в София, да бълваш подобни материали, които като цяло са доста далеч от реалността. Защо някой, който живее в ислямизираните райони, не вземе да напише нещо подобно? Ами няма да напише, за да не се излага. |
 Откъдето и да тръгнем към Дебата за Нацията ни , неизменно ще стигаме до Тезата за необходимостта от радикално преструктуриране на политическия модел , в който сме набутани . Днешният модел на гражданско и политическо общуване у нас , е деструктивен . Той не работи за универсалното ни интегриране в национално/гражданско Общество .  |