Отиди на страница:
Хипократе , приятелю , като специалист съм бил доста години и от двете страни на "сделката". Психологията на посещавания лекар и на РЕП-а са ми перфектно познати , щото съм ги играл и двете роли.  Повярвай ми , никой колега не е натрупал авторитет , не е направил капитал и име , "посочвайки вратата" на фармацевтичен представител. Особено пък , ако представителят е колега. Не законите на бизнеса , а колегиалната етика изисква да си прекъснеш за няколко минути работата /тя не е вълк и в гората няма да избяга  / и да чуеш за какво е дошъл. Фирмите имат строг разчет на времето за визити на реп-овете , и обикновено то се съблюдава. Особено при ОПЛ , където е конвейр , никой няма да седне половин час да ти говори за предимствата на някой медикамент. Добрите реп-ове казват на ОПЛ "есенцият" за 4-7 минути - цел на посещението , характеристика и предимства на продукта , бизнес ... довиждане. Предполагам , че ако си с много голяма практика , на ден ти влизат между 4-5 до 8-9 представителя , не повече. Това да ти отнеме максимум 40-50 минути от работния ден. За организираните семейни лекари не е никакъв проблем. Тези които разводняват разговора , с времето самите фирми почват да ги отбягват. А иначе дали ще изпишеш препарата на един реп , или ще го изслушаш и нищо няма да изпишеш /ще изпишеш конкурент / е съвсем друга работа. Там се намесват много фактори - рационални и ИРАЦИОНАЛНИ дори... Не на последно място и личната симпатия /антипатия/. Затова и все повече стават младите реп-ки с добра визия...  Но никога не пропъждай колега от кабинета ! Животът е пълен с поврати и изненади и не знаеш в каква ситуация можеш да се отзовеш... |
| По моя край съм популярен сред реп-овете с две неща: 1. Никога не ги карам да висят заедно с пациентите пред кабинета, каквато е обичайната практика сред колегите (убий ме, но не знам защо). 2. Винаги казвам каквото мисля (е, почти, ама не ме издавай) В конкретния случай изслушах търпеливо колегата 5 минути, след което пак търпеливо му обясних, че тези неща, за които ми говори са ми отдавна известни и както 9 години съм живял и работил без контакти с тяхната фирма, така мога и за напред, пожелах му приятен ден и пратих по него много поздрави до кардиоложката, с която обикновено професионално контактувам и за която знам, че много активно работи с тях (илачите им наистина са много качествени - аз също съм изписал доста без никакви стимули). Трябва да ме разбереш - някак дразнещо е въпростаа колежка да обиколи света с тази фирма, пък на мен и моята необятна (поне по отношение на кардиологията) практика - имам 550 диспансерни хипертоника) да обръщат внимание чак сега и да ми говорят за разни древни проучвания. |
Аха. Зная ситуацията. Ше ти разиграя виртуалната сценка. Циклична фирмена среща на тази оригинална компания за Q1 /първо тримесечие на 2009/ .   Обсъждат се новите стратегии и тактики за 2009 . Маркетинг шефовете са "измислили революционната промяна" , за техния оригинален кардиопродукт да започнат да се таргетират ОПЛ  РЕП-овете козируват и заминават . Хич не им е драго , ако питаш мен... Едно е да работиш с таргет от 20 кардиолога в района няколко години подред. Сървиз Друго е да работиш с 220 таргет /200 ОПЛ + 20-те кардиолога/. Това , кой до сега е влачил гювеча като контингент , не го решава РЕП-а. РЕП-а прави конкретния подбор на хората , но групите за таргетиране ги решава Маркетинга  Съответно и средствата /за програмите/ . Ако си бил в тази ситуация , която описваш - години наред да работиш с оригинален продукт , без никакви облаги , просто защото е добър /бил съм в такава ситуация/ ; а сега идва представителят да те агитира за него , най-вероятно той Е ЗНАЕЛ , че ти работиш с неговия продукт. А сега просто е получил картбланш да ти предложи и на тебе сътрудничество. Само че е използвал твърде много "метааезик". Такъв представител не е много опитен представител /аз не бих го взел/. Можел е да си спести фармацевтичната част... Защото те енакарал да се чувстваш обиден. Добрият РЕП трябва да кара колегата да се чувства готино , комфортно , даже има дни в които въобще не е необходимо да говори за препаратите си ! Влез , поздрави , донеси на лекаря и сестрата по едно кафе от автомата , остави им някакъв материал /химикал , кубче.../ и им пожелай хубав ден ! Така се създават добрите контакти , създава се доверие между лекар и представител. Нито са необходими празни приказки , нито пък е добре веднага да се хваща бика за рогата. |
| Не го знам дали е нов, за първи път го виждам, но определено не беше много щастлив от ситуацията. Иначе системата ви ми е ясна, повечето от най-близиките ми приятели от Университета станаха реп-ове. Пиша това без радост - медицината загуби няколко много садърни люде. Почти всички вече са поне регионални мениджъри (и връщане назад за тях няма), така че имам известна (макар и непълна разбира се - едва ли ми казват всичко) представа. В конкретния случай не съм се почувствал обиден, просто човекът неправилно ме прецени като "лесен", пък аз не обичам да ме правят на глупак - все пак той зависи от мен, а не аз от него. Иначе реп-овете много обичат големите ДКЦ-та. Паркират колата на паркинга и ги почват кабинетите като за една сутрин свършват за 2 дни работа и останалото време си бъркат в носа! За разлика от това, аз работя в малък частен център, на практика без други колеги в околността и за да дойдат при мен трябва да положат "извънредни усилия" и бая време да отделят, така че някои представители целенасочено ме заобикаляха. Преди време имах трогателна среща с един такъв тарикат, на който му беше дошъл "на гости" регионалния мениджър, който се оказа стар мой познат от студентските години. Тъй като знаех, че реп-ът нарочно ме избягва се постарах (и успях) да му го върна тъпкано. Срещите от общ характер с някои преставители (особено пък представителки ) са доста приятни, но чак пък да ми купуват кафе, моля, моля. За глупавите химикалки просто не ми се коментира, този период при мен отдавна отмина! |
| Аз нещо не мога да разбера цялата патардия за какво е. Здравеопазването си е бизнес. Е, с изключение на Китай, Куба и Северна Корея. Пичовете могат да си правят промоции на продукта както си искат. Това не задължава лекарите да изписват дадено лекарство. За бате mitkog, вярно е това за заплатите чадо и още как. Все ми е тая жена ти колко взима. Нямям време сега да ти обясниявам колко разтегливо понятие е "пари по пътека" и колко от ББН фонда отива точно за млад лекар без специалност |
Пациентът почти няма как да се предпази от тези практики. Реално той и не страда особено, защото си получава лекарствата. На данъкоплатците обаче биха се спестили доста пари, ако този маркетинг секне, тъй като всеки рушвет се слага в цената на препарата. И за какво е цялата дандания? Да не би пациентът да не е данъкоплатец? Лекарите не били плащали данък върху бонусите... Смях в залата. Първо, практически е невъзможно всички джипита и въобще всички лекари да са обхванати от тези бонуси. Защото само тогава може да се получи сума, данъка върху която да има съществено значение за бюджета. И ако тези бонуси, разпределени за 12-те месеца на годината са по 200-300 лева месечно, още по-нагледно показват докъде е докарано лекарското съсловие... В същото време загубите от заменките тип "кон за кокошка", разходите за софтуер на Здравната каса, без да има накрая софтуер, приватизацията на БТК и да не ги изреждам, са издумкали толкова загуби, че бонусите на всички лекари в България цял живот не могат да стигнат и 1/10 от тези загуби... Да, има далавера в тази сфера, но рибата мирише от главата и оттам трябва да се започне. |
| @Sheringham Както казах и по горе - заплатите са ниски - не толкова колкото се пише но достатъчно ниски за да е обидно и определено трябва да се повишат. ПС Под фонд ББН нямам предвид рушвети - говорим за съвсем различни неща. Рушвет е примерно политиката на едно от шефчетата на Хта травматология в пирогов доц Тони ХУЗ който си лекува минискуси по твърда тарифа. преди 4 години беше 3 бона в частната му клиника 1000-ка да ти пипне той крачето ама през държавно платеното в хотел филипс. това просто го наблюдавах директно - лежах в отделението около 45 дена след автомобилна катастрофа та се нагледах и наслушах на сценки. Та - заплатите са обидно смешно ниски и трябва да се променят. политиката на дистрибуторите и реп-овете е просто груба и доста мръснишка. Самият аз имам около половин годишен стаж в търговска лига преди години - не казвам че познавам нещата в детайли но е много мръсен бизнес. |
| Винаги съм казвал, че една от най-големите мафии е тази на фармацевтичните компании, които увеличават печалбите си за сметка на хората .Някой фърфалак беше казал по-горе, че здравеопазването е бизнес.......не ти го пожелавам никога да се разболееш тежко за да усетиш погрешността на думите си , та кажи ми как да те убедя, ч е в този живот има неща които не са само бизнес |
| И като четете, не ревете за горките доктори с по 500-600 лв. заплата. Просто погледнете паркингите пред болниците, сведете поглед към обувките на джипито си или към мобилния му и ще ви стане ясно за какви пари иде реч. А как се поддържат такива разходи без шмекерия? Ама поне да си траят, бе! Това ме дразни най-много. А иначе по-бедните сме фенове на бялата лястовица вече!!! |
| Ако слушаме вас, по-добре пред болниците да има ЗАЗ-ки, а лекарят да си изтрива на черджето пред кабинета босите крака.Не се научихте, че от беден лекар нищо добро не ви чака, ей! |
Мукта, вие от "по-софистикейтед фармацията" предлагате ли тоа илач без направление?!  |
Пенке, пенке  Уважема госпожо/госпожице, явно поради липса на аргументи ви избива на лични преракания. С цялото възможно почитание, като не познавате една тема - питайте, преди да се изцепвате. Хич не ми харесва, че здравеопазването бе превърнато в бизнес. Напротив. Но уви, все едно е да не ти харесва цвета на небето. Просто това в положението.  Барем схванете. Можете да продължите да обвинявате датчаните ако искате. |
| [mitkog], бате - значи не исках да давам цифри, ама просто не ми оставяш шанс. Един приятел почна преди 1 месец в Бърза помощ - заплата 420 лв. Обидно ми е да кажа колко взима новоназначен лекар в Пирогов. Гарантирам ти, че е под 600лв. Фонд ББН е простотия. Голяма. Хич требе да се носят ракии, вина, агнета, летящи чинии и прочее. На лекарят това му е работата. Даже в Русия спряха да носят армагани на лекуващите. Иначе си много прав - то си е пиратска работа. Просто няма ни структура, ни желание да се създаде. Затова доста болници спокойно могат да развеят "Веселия Роджър" и да отплават[/b] |
| Беев - работим го тоа илач , ей таз ми е РЕП-ката за него...(снимка: натиснете тук) ... |
| Беев, този е поделька. Но този може да ти свърши работа. |
| пазете си здравето спрете цигарите, алкохола и надяждането, спорта, фитнеса, културизма, отслабването; защото фармацевтичната мафия си изплете кошницата за ваша сметка |
| "Здравеопазването си е бизнес." От гледна точка на икономистите това не е така. Накратко при "здравеопазването" пазарния модел не работи (поне в пълна степен). В тази област не е (напълно) в сила принципа за търсенето (платежоспособното такова) и предлагането. Така например, от гледна точка на "пазарния модел" е необяснимо защо се инвестира милиарден бюджет за изследване на рядко генетично заболяване. Очевидно, че от това заболяване няма да пострада Парис Хилтън (да е жива и здрава). |
| Фармацефтичните фирми в цял свят стимулират лекарите по един или друг начин да изписват медикаментите им, според мен е въпрос на мярка и такт как ще се използват тези пари.Често с тези пари се пращат млади специализанти на конгреси или образователни курсове или се организират такива на място. |
| Мукта, те тоа лек ке го дам на жената, ако ти срещна РЕП-ката... |
| Бизнес си е нашия. Все повече влиза в сила пазарния модел, все повече предлагането зависи от търсенето. Не ме кефи. Това не го казвам аз, а хора които се занимават с това от 20 години. Много, ама мноооого повече се инвестира в изследвания за нова грипна ваксина отколкото за Хореа на Хънтингтън. Прав си де - Парис Хилтън второто го няма |