Отиди на страница:
| Gozamboима само в едно нещо право, че доста се прекалява с екплоатацията на Холокоста. Това се прави и от алчни адвокати, които търсят жертвите му, за да се облагодетелстват с това. Въобще аз съм писал и по-рано, с историята не трябва да се прекалява. Ние платихме репараци на Гърция, но на Югославия отказахме, като се мотивирахме, че нашата армия ги е освобождавала, което си е истината. След като, обаче нашата армия завземела даден град или село, техните партизани влизали и викали, че са победили. Това даде после основание на Тито, след като се скара със Сталин и със нашите, да говори, че българите са били фашисти, а, че югославяните са се освободили сами. |
| Gozambo , народа не току така е казал : "Сит на гладен - вяра не хваща !" Когато на тебе ти конфискуват цялото имущество , къща , покъщнина , когато те изпратят в "трудов" лагер да работиш по 16-18 часа с бой и изтезания , без лекарства и без всякаква медицинска помощ , не заради престъпление -кражба , убийство или борба против власта , а САМО заради това , че си българин , ела и ръси мозък ! Баща ми получава само пенсията , която му се полага от държавата ! Ако има нещо друго да получава от Германия , то е уредено или от Световният Еврейски Център , или от ЕО "Шалом" - аз 12 години не съм в България и хабер нямам , но знам , че е баща ми е бил в "трудов" лагер тъй , че обърши пяната от устата и недей да правиш сметка на другите кой , какво и защо го получава ! И германците не са се раздавали така лесно на пари , ама щом са решили да ги дават - сигурно има за какво ! |
| И тъй, казано беше каквото трябва. Българският народ не е спасил българските евреи. Българският народ е извършил Холокост над тях. Колкото до спасението - то е дело на отделни личности, които се броят на пръсти (и не са прокопсали от това). Наближавам 60 години и винаги наивно съм смятал, че българските евреи са нешо особено. Че са преди всичко българи и чак след това евреи - също като българските арменци, например. Колко глупав съм бил! Ето, казват си го: Аз не съм българин, аз съм евреин, а българите са ми длъжни. Защото Холокостът в България (Холокост, мама му стара!!!) не е дело на отделни личности (отдавна разстреляни за деянията си), а на ЦЕЛИЯ български народ. Уфффффф! Добре бе! Кажете ми колко да платя за съучастието си в Холокоста и в коя банка да внасям парите. |
| Тук май му е мястото да разсеем някои представи за царска България на Борис Някои сигурно си я представят като една демокрация, която комунистите постоянно подкопават. Без да съм историк, можейки да сгреша в детайлите с този постинг искам да разсея тази представа. Борис 3-ти идва на престола с кървав преврат през 1923г. Избити са ръководството на БЗНС, след това следват възстания, покушения, атентати и нови избивания през 1925-1926г. В тази касапнца участват много партии и движения. От една страна са ВМРО, които са най-терористичната организация, както у нас, така и на Балканите - нещо като Хамас и Хизбула в арабския свят. Те са разделени - Протогеристи (по ген. Протогеров) и Махайловисти (по Ванче Михайлов). Те са били въоръжени и са водели война едни срещу други, при която война са избити цели семейства. Гледайте какво става сега с Палестина и го пренесете у нас до 1936г., когато след преврата на Дамян Велчев са иззети оръжията на ВМРО. От друга страна са БЗНС - които след 1923г. са разцепени на много течения- легалната опозиция на Гичев, налегалната на Геме Димитров и Никола Петков, които клоняха към запада-САЩ, Англия, леви начело с Георги Трайков, които после се съюзиха с комунистите, и т.н. От трета страна са различните националистични групи, като легионери, ратници, Отец Пайсий и т.н.Офицерството също бива разцепено, една част са с ВМРО (ген. Протогеров), друга ръководи националистите (ген. Луков), трета симпатизира на САЩ и Англия (кръгът "Звено", начело с Кимон Георгиев и Дамян Велчев). четвърта на СССР - генерал Заимов. В страната се извършват избивания едни други. Всичко това на фона на голямата беднотия на около 85% селско население и влизането ни в Третата световна война. Комунистите са били една не голяма, въпреки, че доста активна компонента в тази картина. До 1918г., както широките, така и тесните социалисти са били парламентарно представени партии. След превратът 1923г., обаче нещата се променят коренно и те преминават в нелегалност. На тези боричкания и фактическа гражданска война е трябвало да се сложи край. Затова най-главните от различни организации са били подстригани с една глава по-малко, а другите са били пратени в Белене и след това заплашени да мируват. И това е станало с почти всенародно ликуване, защото на народа му е били омръзнали безкрайните борби и избивания. С вземането на властта от Отечетвения фронт в началото идеяата е била, че има Народовластие, като в партиите от Отечествения фронт се съзтезават на свободни избори, това, обаче не е станало поради външни и вътрешни фактори- пускането на желязната завеса, Гемето и Никола Петков, като проводници на англо-американската политика стават врагове и т.н. |
| Чоки, естествено, лъже. Еврейства, така да се каже. Единственото антиеврейско законодателство в България е Глава 2 на ЗЗН. Там никъде няма "конфискация на цялото имущество, къща, покъщнина". Има забрани за притежаване на селскостопанска земя, дялове, акции, упражняване на някои професии, местожителство, бракове. Притежателите на земи са били длъжни да ги продадат на държавата или български граждани. Също и притежателите на дялове и акции. Всичко им е било заплатено по пазарни стойности. Но най-интересни са ограниченията на глава 2. Т.е. лицата от еврейски произход, към които той не се прилага. Никой не ги споменава, но те са много важни, защото на практика изключват от него голяма част от евреите в БГ. Законът не се прилага към лица, които : са родени в БГ и са имали непрекъснато местожителство в БГ до влизане на закона в сила. Които са встъпили в брак с българин (пак до влизане на закона). Които са доброволци, военноинвалиди и наградени с ордени, сираци и др. |
| Марксе, Борис 2 не идва на трона с кървав преврат, а съвсем мирно след абдикацията на баща му - доста преди 1923. |
| otvratБорис 2-ри идва в края на 10-ти век, а Борис 3-ти не идва след абдикацията на Фердинанд, а се скрива (сехга не мога да се сетя къде, но съвсем не е бил в двореца и не е управлявал). Тогава Стамболийски е искал да прави република, но се е колебаел. 2 дни преди да убият Стамболийски той е говорил с Борис 3-ти. Какво са си говорили не е известно. Скоро имаше материал в пресата по този въпрос. Превратът, обаче е именно да се спаси престола на Борис 3-ти, срещу възможността от обявяване на република, а също срещу съдебните процеси заради 2-рата национална катастрофа, които са се задавали. Всеизвестно е, че според антиеврейските закони са отнети жилища на евреите. В Бургас има една такава къща, която е била отнета още през тези времена. И в София има много такива случаи. Но и фактите, които изнасяш говорят за насилие над евреите. |
Добре бе! Кажете ми колко да платя за съучастието си в Холокоста и в коя банка да внасям парите. Ти да не се надяваш да ти се размине с една вноска?  _______________________ Блогът на Манрико |
| Смей се ти! България вече е вкарана в черния списък. Да се готви Дания.  Все и датчаните някъде са сгазили лука. |
| Аве, разправят, че и японците се научили и сега ще искат обезщетения от САЩ, дето са ги пращали в концлагери |
| Чоки, вие от алчност и тарикатлъци не си давате сметка по какъв начин прекроявате историята на България, за което българският народ хич няма да е доволен. Не си давате сметка, че правите смешен и Холокоста, че жертвите на Холокоста нараствате като активните борци в България след Девети или, че Холокоста се изразява и в тежка работа. След като България е извършила над вас Холокост, то би трябвало да си потърсите обезщетенията от България, а не от Германия. Както са ни осъдили и сме плащали репарации на Гърция, така би трябвало да си платим и за Холокоста над вас. Но вие съответно не смеете да искате обезщетения от България, защото веднага ще ви извадят кирливите ризи и ще ви наврат в кучешки задник заради претенции, че над вас е извършван Холокост. В Германия по-може да мине номера. Аз за това и говоря, че световното еврейство срама няма и като нищо ще ви вреди да вземете и вие някой лев. И какво стана сега- след Девети ставате активни борци, защото сте лежали по лагери, с всичките привилегии за работа, за децата, за жилища, коли, пенсии и пр. Хубаво беше да си активен борец. След Десети реституция на конфискуваните имоти, барабар с лихвите, лесни пари от наеми и охолен живот за наследниците. Сега дойде времето да прекарате една ръка и Германия и оттам да вземете по някоя добра сума и всичко това само от един Холокост, изразяващ се в тежка трудова повинност. Искам и аз Холокост! Кажете ми как да се уредя? |
| Марксе, аз говоря за съществени неща, ти се хвана за сравнението с тежката работа. Лагерна работа, но в тези лагери не са били само евреи. И не зная каква е била работата там, но бащата на Чоки е жив и здрав и се кани да докара до 100 години поне. Моят баща без лагер почина на 39 години вследствие трудово напрежение. Някой може ли да каже колко евреи са починали в лагерите? След Девети сигурно има повече починали българи в лагерите в сравнение с предишните. Защо не подават искове до Русия да им изплаща компенсации? |
| Аре стига с тея лагери, ве! Мен още от 4-ти клас ме пращаха лятото по лагери да бера домате. И битовите условия не бяха добри. |
| bat otwrat каза: Аре стига с тея лагери, ве! Мен още от 4-ти клас ме пращаха лятото по лагери да бера домате Ти пък от какво се оплакваш, пак лесно си се отървал, минал си по канапа леко, а аз трябваше и да "копам"  |
| Сократе, ти като писател-фантаст можеш ли да ни обясниш за какво българските евреи са благодарни на "Българската православна църква" и на "НЯКОИ българи", както казва Чоки? Как така хем е имало Холокост, хем са благодарни? Обръщам се към теб, защото отговорът трябва да е някъде в сферата на фантастиката. Само ти можеш да помогнеш. |
| Сега прочетох неблагодарния пасквил на Анжел Вагенщайн. Според него, българските фашисти са изпратили за Германия над седем хиляди евреи от Новите земи. България, според него отказала да припознае евреите от тези земи. Според него "За тях, македонските евреи, майката-отечество се оказа мащеха, тя не пожела да ги приеме в обятията си."Край на цитата. Тук Вагенщайн си е позволил да осиновява, без да пита. Македонските евреи никога не са били преди това български граждани откак е създадена държавата България след Освобождението. Те дори не са били и в старите български царства, защото Вагенщайн твърди, че те са живели там 450 години. Там са се заселили по турско. Тъй, че е твърде неточно да се говори, че за тези евреи държавата България е майка. Нито е била майка, нито мащеха. Второ- след окупирането на Новите земи, право на държавата е да признае кои хора ще приеме за свои граждани или в случая-поданици. Израел и до днес не приема палестинците за равни с евреите. Точно както днес постъпва Израел, така са постъпили и фашистките управници навремето. Не са припознали евреите от Новите земи за български граждани, не са ги осиновили. Тук не твърдя, че фашистите са били прави, напротив. Твърдя че и те не са били прави, и Израел днес не е прав, и днешните български евреи, които подкрепят Израел също не са прави. Въпросът е- тогава за какво реват? Трето- по онова време в нооокупираните Нови земи всъщност се разполагат само фашистите. Местното българско население не е знаело къде още се намира. Нямало е утвърдени институции, нямало е гражданско съзнание, всичко е било- от една страна- окупационни фашистки сили и фашистки управници и от друга страна дезорганизирано и объркано българско население, което още не е познало българска държава. В пределите на стара България е имало условия за организирана съпротива срещу антиеврейската фашистка политика, но в Новите земи хората са били дезорганизирани. Вагенщайн не търси отговорност от българите в Новите земи, а търси отговорност от българите в пределите на майка България, които са нямали представа какво става в Новите земи, нямали са информация, не са се познавали с тамошните евреи и усилията са били заети със спасяването на местните. Нека Вагенщайн си преоцени позицията и да помисли как е било възможно да се помогне оттук на непознати хора, в непознати земи, които все още не са интегрирани към българското общество. |
| Вагенщайн сигурно и той ще кандидатства за обезщетения от Германия, макар, че народната власт го обезщети напълно доволно в качеството му на активен борец. Нека да цитирам кое според него е допринесло за спасяването на 50 000 евреи от българските земи, освен чистите случайности, стечението на обстоятелствата и климатичните условия. -Светия синод на Българската православна църква -Митрополитите Кирил Пловдивски, Стефан Софийски -Варненски и Преславски Йосиф, Сливенски Евлогий, Доростолски и Червенски Михаил, Врачански Паисий, Видински Неофит, Неврокопски Борис. Изредени са водачите на всички епархии, което ще рече, че и миряните са били зад тях. Но при Вагенщайн не се вижда връзката между миряни и църковни водачи. Ако се отчете подкрепата на миряните към църковните им водачи, според Вагенщайн това би било твърде много благодарност и намеса на българския народ в това дело. По-добре кръгът на заслужилите да се сведе само до владиците. От поп надолу заслуги нямат. -Група депутати от Народното събрание, начело с подпредседателя на Парламента Димитър Пешев. От техен акт са спрени подготвените за потегляне ешелони с евреи в Кюстендил и Пловдив. Но тази заслуга не се брои, защото част от депутатите на другия ден си оттеглили подписите. - английският двор, който предупреждава българския цар за тежките последствия, които чакат монархията!!! Царят със сигурност се е уплашил от тази закана и спасява евреите от страх. Не го е било страх да воюва с Америка и Англия, но английската царица му намерила цаката. -ТОТАЛНАТА съпротива и актове на солидарност от страна на АКТИВНАТА ЧАСТ ОТ НАСЕЛЕНИЕТО и особено на ИНТЕЛЕКТУАЛНИЯ ЕЛИТ. -съюзите на писателите -съюзите на лекарите -съюзите на юристите -перфектно организираната протестна демонстрация в София на 24 май 1943 год. -хиляди и хиляди малки индивидуални знаци за помощ, съпричастие, приятелска солидарност, проявени от цялата страна. -и яростната антифашистка съпротива. Колкото активни борци има след Девети, всички са се борили за спасяването на евреите. -липсата на дълбинен и традиционен антисемитизъм сред най-широките обществени слоеве. - пълната изолация на всеки опит на властта да привлече в антиеврейските актове симпатиите и поддръжката на значителни кръгове от населението. -ЗА ГЛАВЕН ФАКТОР ПРИ ОЦЕЛЯВАНЕТО СЛЕДВА ДА БЪДЕ ПОСОЧЕН ИМЕННО БЪЛГАРСКИЯТ НАРОД. Това казва Вагенщайн, като го казва с отвращение, защото вярно, спасили сме им живота, но пък не така стои въпросът с имуществото. Няма значение, че малко по-късно и останалите българи се разделиха с имуществото си. Явно е трябвало Тодор Живков да върне имуществата специално на евреите. Чоки трябва да се разбере с Вагенщайн- кой има заслуга и кой няма. И това Холокост ли е. |
| Тъжно е, но българските комунисти са изпитвали към своя народ само две чувства: презрение и омраза. Презрение към тези, които са им се подчинявали. Люта омраза към тези, които са се опитвали да бъдат независими от тях. И тласкани от тези чувства, те не се колебаят да плюят по своя народ. Впрочем, извинявам се за думата "своя". Този народ никога не е бил техен. А колкото до евреите, драги Гозамбо, задай си само един въпрос. Колко спасители на евреите са видели благодарност ПРИЖИВЕ? Редактирано от - Сократ-май на 14/6/2009 г/ 21:31:03 |
| Gozambo *** Това, че общо около 11000 евреи са пратени от новите земи - Македония и Беломорска Тракия в газовите камери се знае, питай който искаш историк по нова история. изпратени са от царското правителство - народът в тези земи са били окупирани, а от друга страна в старите земи не е имало информация за това, което става там. Щом са живели там 450 години те са граждани на тази земя и от там са българи, ако македонците от Вардарска Македония са българи. Какво го сучеш по килифарски. Пък Сократ-май, като няма никакви факти глей какви глупави лозунги вдига, като, че е на седераски митинг: Тъжно е, но българските комунисти са изпитвали към своя народ само две чувства: презрение и омраза. Презрение към тези, които са им се подчинявали. Люта омраза към тези, които са се опитвали да бъдат независими от тях.И тласкани от тези чувства, те не се колебаят да плюят по своя народ. И тоз за писател ми се пише, какви ли глупости пише. Вместо да опише мизерията на българския народ по време на про-западната дИмУкрация и ново-капиталистическото иго, пише глупости, като горецитираните. Днес е годишнината от убийството на Александър Стамболийски. Редактирано от - sybil на 14/6/2009 г/ 22:49:33 |