Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Как да намалим осигурителната тежест, без да застрашим пенсиите
Добави мнение   Мнения:21 1
Пенка от Прокатния
08 Юли 2009 01:54
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Най-после мааалко разум!



____________________________
Спортът е опиум за народите!
Пенка от Прокатния
08 Юли 2009 02:42
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Кога най-после ще се разбере, че капиталовия модел на осигуряване за пенсия е неефективен и непродуктивен. Този модел "мечтае" да направи от сегашните работещи (от всички тях) бъдещи капиталисти. Или по-точно казано рентиери, доколкото с капиталите им няма да оперират те самите, а назначени/избрани за целта управители. Този модел отразява мечтата на всеки човек - да бъде рентиер. Да живее без да работи и да получава доходи. Което е една прекрасна мечта, която за да се осъществи обаче, трябва да има някой който да работи. Но пък за този който работи няма по-дразнещо нещо от човек, който не работи, а получава доходи. Т.е. рентиер. Т.е. конфликта е налице и лесно решение за него няма. Когато към това се прибави и застаряването на населението и влошаването на демографската картина нещата се влошават все повече и повече. И капиталовият модел на осигуряване с нищо не помага за решаване на тези (принципни) проблеми. И той, както и разходнопокривния модел не могат да издържат на нарастващия натиск за все по-малко работа и все повече рентиерство. Активно работещите винаги ще се стремят да работят повече за своя сметка и по-малко за сметка (рента) на някой друг. И ще правят всичко възможно за да успяват...

Ако пък погледнем технологията на работа на капиталовия модел, не може да не видим как работещите в дадена фирма (независимо дали работодател или работник) отделят от текущите си капитали или доходи за да ги дадат ( "инвестират" ) в някоя друга фирма, в някой друг бизнес, под управлението на някой друг. Т.е. получава се така, че примерно работещите и произвеждащи коли в GM имат акции в Гугъл, а работещите в Гугъл имат акции в GM. В което по принцип не би имало нищо лошо (един вид диверсифициране на риска), но само ако беше доброволно. Нека който иска да участва в такава схема да участва, но доброволно, за своя сметка и свой риск. Като не забравя уроците от настоящата криза, основния от които мисля е, че отношението към чуждите пари (парите на другите) не е като към собствените. Съответно пък, който не иска, нека има възможност да вложи повече средства в собствения си бизнес и собствената си ефективност или собственото си развитие. Сега и в момента. Защото бъдещето в края на краищата зависи от настоящето. И ще бъде толкова по-добро колкото по-добро и ефективно е настоящето. И ако ограничаваме нещо сега, то ние ограничаваме и бъдещето му. А обратното означава насилие, преразпределение и липса на свобода. Което никога и никъде не е довело до нищо добро. Да не говорим, че (като че ли, би трябвало) е обратно на еволюционната тенденция и стремеж към повече и повече свобода.

____________________________
Спортът е опиум за народите!

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 08/7/2009 г/ 02:53:23

Пенка от Прокатния
08 Юли 2009 02:48
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Следва също така да се отбележи и дебело да се подчертае, че досегашните успехи на капиталовия модел на осигуряване (където ги е имало) са успехи в период на следвоенен бейби бум и подем, разширяващи се пазари, борсови и имотни балони и пирамидално увеличаване на паричната маса в обращение. Т.е. това са успехи при разширяваща се основа. И сега, когато движещите фактори (накратко - увеличаването на населението и разширяването на пазарите) са на изчерпване, капиталовия модел се разпада и в края на краищата ще претърпи крах. Което и предстои да видим в близките години.

____________________________
Спортът е опиум за народите!

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 08/7/2009 г/ 03:50:10

alabala12
08 Юли 2009 09:09
Мнения: 2,417
От: Bulgaria
Ваучерите са безумие. Купонна система през 21 век.
Manrico
08 Юли 2009 09:28
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Уж статия за осигурителната система, пък всъщност лобиране за ваучерите. Това било, онова било. В крайна сметка каква е ползата за работника - малко пари освободени от данък. Същият ефект с много по-лесно администриране може да се получи с въвеждане на необлагаем минимум. Е що тогава толкова зор и толкова възхвала? Оппаааа, едни фирми, оператори на ваучери получават гарантиран оборот. Нещо май, а?

_______________________
Блогът на Манрико
Пенка от Прокатния
08 Юли 2009 10:38
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

В крайна сметка каква е ползата за работника - малко пари освободени от данък. Същият ефект с много по-лесно администриране може да се получи с въвеждане на необлагаем минимум.


Тцъ! Ефекта не е същия понеже тези пари (купони/ваучери) могат да се харчат само за храна. А не примерно за по-нов модел телефон.
...Което би било жалко за некои хора разработващи софтуери за телефони. Нещо май, а?



____________________________
Спортът е опиум за народите!
OLDMAD
08 Юли 2009 11:14
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Уважаемий г-н Димитър Манолов, винаги съм ви уважавал...
Ама аре малко по-кротко, а?
В момента е абсолютна каша в отчисленията - както към НОИ, така и към НЗОК!
В резултат - Д.Бюджет издиша отвсякъде!
И Господ да поеме Соц.осигуряването, и той ще изпсува накрая.
(Боже прости ма!)
Такъв батак е сътворила Масларова, че има да мислите и да плювате, да правите разчети и да плювате, да регистрирате все повече безработни и да плювате...
Докато накрая, останали без сили, дори няма да можете плювате!
Sorry за което.

Weed361
08 Юли 2009 12:01
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Може да се направи и друго - работа в прокатния до живот - така отпада необходимостта от пенсия. Работещите ще взимат по-голяма заплата, а работодателят ще влага неговата част в по-добро оборудване на прокатния, даже няма да се наложи да взима кредити.
dobadoba
08 Юли 2009 12:50
Мнения: 5,891
От: Bulgaria
Без да съм противник за получаване суми за храна, съм твърдо против ваучерите. По този начин между работник и работодател застава фирмата, осигуряваща тази услуга/производство и пласмент на ваучери/. По този начин част от средствата си ги прибира тя. Отделно на това на работодателите/особено в малките фирми/, не им се занимава с излишна бюрокрация и служителите в тях не могат де се възползват от това благо.
Отделно на това всяка година Правителството определя ваучери на каква сума да се отпечатат, като с това ограничава хората, които могат да се възползват от него...
Автоцензор
08 Юли 2009 13:13
Мнения: 1,824
От: Bulgaria
Искали да оставят повече пари в работниците? Ами ето как! Но от това няма да намажат работодателите и затова няма да се приеме. Богатите у нас са като свещената крава за индийците. Само им се дава и пречат на трафика.
Пенка от Прокатния
08 Юли 2009 13:50
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Не е нужно да има фирми за ваучери. Всеки работодател може да си го организира сам. Ако иска. Поне аз така го разбирам.



____________________________
Спортът е опиум за народите!
N.Kostoff
08 Юли 2009 13:54
Мнения: 180
От: Bulgaria
е напълно възможно и временното ограничение на постъпленията на частните пенсионни фондове

Митко, Митко, вярваш ли си ?! Баш пък на частните
N.Kostoff
08 Юли 2009 13:56
Мнения: 180
От: Bulgaria
Пенке - много добре казано !
dobadoba
08 Юли 2009 15:14
Мнения: 5,891
От: Bulgaria
Пенка от Прокатния,
По закон трябва да дадеш парите за храна във вид на ваучери/които наподобяват на едновремешните купони/, с които можеш да пазаруваш от определени магазини само храна.
Няма как да заобиколиш тези фирми, поне засега.
Преди фирмите си даваха на работниците парите за храна директно в брой, но промениха закона/мисля че по времето на Командира или царчето, но не мога да гарантирам/ в полза на посредниците...
Cruella de Vil
08 Юли 2009 16:21
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Ваучерите за храна са освободени от осигурителни вноски и данъци. Преведено на езика на числата, във всеки ваучер за 100 лв. се съдържат 18 лв. невнесени осигурителни вноски от работодател и работник. Но тъй като той може да се ползва само за храна, върху употребата му се начисляват 20 лв. ДДС. За бюджета дотук резултатът е горе-долу 0:0. Остават 10-те лв. подоходен данък.

Манипулативно и неточно! Абе този човек наистина ли си мисли, че не можем да смятаме?
20% ДДС се начисляват върху всички похарчени суми, независимо от придобиването им, т.е. купуваш стока - плащаш ДДС. Но след като си платил върху тях данък общ доход и осигуровки.
kempes
08 Юли 2009 16:21
Мнения: 4,716
От: Argentina
Похвално е, че колегите коментират по същество.
Но за ме е по важно, не какво се казва, а кой го казва.
Тези т.н. "синдикати" са едни корпоративни търговски дружества.
Лидерите им са се окопали до живот.
Така им харесва.
И преди и сега, а и в бъдеще, боли ги сайдера за работника.
Така че, господин Манолов, не сте интересни.
И при вас трябва да влиза прокуратурата.
И при вас има далавери.
През митниците що тирове минаха.
А уж сте с нестопанска цел.
Хайде моля.
whw
08 Юли 2009 16:46
Мнения: 1,367
От: Bulgaria
Знаете ли що с осигуровките и пенсиите има постоянно проблем?
Щото там е една голяма помия. И това, което се предлага в момента няма да доведе до нищо. Който не си е навирал главата в помийна яма - няма как да го знае.....

A знаете ли що ДДС е гръбнака на бюджета?
Весел
08 Юли 2009 20:29
Мнения: 1,476
От: Bulgaria
В условията на криза вноските по допълнителното задължително пенсионно осигуряване са лукс, а ваучерите за храна - необходимост
Димитър Манолов, вицепрезидент на КТ "Подкрепа"


Без да се простирам по противоречията му след цитата, ще ви кажа чи...В ЕВРОПАТА...ДЕСНИ ПАРТИИ говорят че в Европарламента ЩЕУ СЕ БОРЯТ за ...уеднаквяване на работните заплати!!!

Нашите "синдикалисти" обаче са ....ПО-НАДЯСНО и от десните европартии!!!



( във Франция, въпреки кризата...вдигнаха минималните работни заплати... а магазините се ...надпреварват да свалят цените на хранителните продукти и ...на потребителската кошница!!!)

а медиите им говореха за "заплаха от революция" при скорошните всенародни демонстрации!!!
Весел
08 Юли 2009 20:44
Мнения: 1,476
От: Bulgaria
дори минималните социални осигуровки вдигнаха за безработните....
mehudi
08 Юли 2009 20:55
Мнения: 695
От: Bulgaria
в условията на финансова криза не е реалистично очакването за нарастване на доходността по техните портфейли, точно обратното - генерират се загуби от задължително набирани средства от вложителите, които са единствено за тяхна сметка.


за съжаление тъпо изказване. с интрументариум от 6-ти клас може да се докаже, че невярно.

ама каквато подкрепата, такъв и шефа и

и още няколко глупости има написани в статията (оставям настрана откровеното лобиране за фирмите за ваучери), ама айде, да не обиждаме автора, все пак е профсъюзен деятел
Весел
08 Юли 2009 21:07
Мнения: 1,476
От: Bulgaria
......), ама айде, да не обиждаме автора, все пак е профсъюзен деятел.......


Приятелю! Във Франция просто щяха да го..... линчуват такъв..."профсъюзен деятел"........................



(заради предателство на принципите на синдикализма!!!)
Добави мнение   Мнения:21 1