Отиди на страница:
| Tемата е много по-сложна. Има гета и гета, има цигани и цигани.Не зная дали някой от пишештите тук е влизал в циганско гето. Обаче ситуацията е следната. Гледаш спретната измазана къщурка с цветя и овощки в двора. Семейството работи, децата учат. До нея в съседство керпичен коптор с черги на прозорците, коня пасе отпред, стадо котки и кучета скачат през прозорците. Отвън улицата колкото да се разминат двама души, кал и локви. За да се оправи инфраструктората трябва и двете къщи да се съборят за да се разшири улицата. Обаче и двете постройки са законни. Общината е предоставила преди 20-30 години право на строеж и всеки построил каквото могъл. Как единият, който живее нормално да излезе от гетото? Къщата ще я продаде на безценица, с какво да си купи жилище в нормален квартал? И колко трябва да плати държавата за да отчужди имотите в цялото гето и да изгради нормална инфраструктура. |
| Във връзка с тезата че подхода "Интеграция=Електрификация+Вишки с картечници+ музиката да свири" не бил работещ, ще си позволя да приведа мислата на маршала от RAF, сър Артър "Бомбения" Харис: "Много хора твърдят че с бомбардировки война не може да се спечели. Аз бих казал че докато не опитаме, не можем да сме сигурни". И ако позволите да продължа: отхвърляйки се лека ръка този подход, след време може да стигнем до друга мисла на маршала: "Германците посяха ветрове, сега е време да пожънат бури". Що се отнася до аргумента на Симпли: Има цигани и цигани , с него не мога да се съглася. Циганите за които тя говори - учтиви, любезни и помагащи на съседите се наричат българи. С ромско етническо самосъзнание. И такива хора са чудесни. Циганите които имат нужда от огради и вишки са друга порода - при тях определящ е не етноса, а манталитета. Доста българи с подобен манталитет също се нуждаят от ограда при това от доста по-висока отколкото за много цигани. С две думи - борба трябва да се води не с циганския етнос, а с циганския манталитет. И проблема че повечето представители на този етнос имат този манталитет е проблем на етноса. И на плещите на посочените от Симпли достойни граждани лежи тая отговорност. Дай Боже един ден, да стигнем дотам че когато някой българин по кръв и циганин по манталитет каже на някой такъв гражданин "Ей, мангал", последния с чисто сърце да може да му каже: "Аз съм мангал по кръв, а ти си мангал по душа". |
| Лятото и есента на 77 г. работих в Електролитния цех на Медодобивния комбинат в Пирдоп - огромен цех, работи се денонощно, на смени... Бригадир ми беше циганин от близкото село Розово, а и други от смяната бяха цигани и тогава се наричаха цигани и нищо обидно нямаше в това... Та още го помня - да е бил около 40 годишен, нисък, но пъргав и здрав, жилест... Като бригадир разпределяше работата, а тя беше тежка, мръсна и миризлива - целият цех е пълен с електролитни вани с прибилизител размер 3х1, 2 м, дълбоки около 2 м, ваните са пълни с киселина, а в тях се потопят дебели около два пръста плоскости от мед, а между тях тънки листове от вече пречистена мед - протича ток и върху тънките листове се отлага чиста електролитна мед, дебелите постепенно изтъняват, подменят се и наново се зареждат... Тежкото беше именно зареждането - плоскостите тежаха 55-60 кг - двама души ги вдигат от електрокар и пускат във ваната... Та смяната работеше здраво и имаше най-добри резултати... Циганинът-бригадир работеше най-много - постоянно обикаляше цеха, следеше за редовни доставки, помагаше, където има нужда, никога не се караше, като видеше, че някой е уморен, заместваше го... Другите цигани също работеха здраво и получаваха добри пари, бяха вдигнали големи къщи, добре обзаведени и почти не се различаваха от българите - може да се каже, че бяха интегрирани... Защо "демокрацията" прекъсна този процес - е, на този въпрос трябва да се търси отговор... ____________________________ Не мир дойдох да донеса, а меч… |
| Маузер е напълно прав! Гадна и плашеща е циганията, която може да се види и в много български села и къщи. Писали сме и преди по тая тема. Нещо най-после трябва да започне да се случва. Ясна програма за интеграция, с разясняване, че тия същества имат същите права като нас, но още по-ясни правила и рестрикции за нарушаване и престъпване на законите. Държавата трябва да им подаде ръка (за пореден път), да помогне с човешки и финансов ресурс. Някъде вече има обучени агитатори от етноса-по семейно планиране, полицаи и социални работници. Трябва да им се разясни, че могат да станат равни с нас и че не е трудно. По-лесно ли е да мъкнеш джелеза в студ и пек, или да седиш някъде на закрито и уютно в офис или производствен цех? Или да имаш хубава къща с градина, стопански двор и животни, вместо смрадлив коптор 6 кв.м с 14 братчеди и дечурлига... Ще трябват търпение и железни нерви. Но трябва да се тръгне отнейде, защото нещата са на път да излязат от контрол. И тогава просто ще започне отстрелът, да не кажа геноцидът, защото ситуацията ще бъде или ние-или те... |
| aazz: "Tемата е много по-сложна. ... И колко трябва да плати държавата за да отчужди имотите в цялото гето и да изгради нормална инфраструктура." В Чехия се опитали да решат проблема, като изградили цял квартал. Резултата: http://spynet.ru/fun/11198-kak-zhivut-cyg ane-v-chekhii-30-foto.html |
| Simplified Solutions, Много добре казано! Само че нито те самите се считаха за цигани, нито другите ги брояха за такива. Бяха се интегрирали, т.е. бяха възприели начина на живот на мнозинството. А сега някой умишлено стимулира възраждането на най-неприемливите черти от народопсихологията им - деленето на цигани и нецигани, сегрегацията, кастовото устройство и пр. После същия тоя някой ни призовава да СЕ интегрираме. |
| Натиснете тук Това е "поправен" линк, даден от Кириак Стефчоолу за циганите в Чехия... ____________________________ Не мир дойдох да донеса, а меч… |
Заради циганите които учат, работят и се грижат както подобава за децата си, вероятно е много важно да не бъдат слагани в кюпа на целия етнос. За съжаление те са много, много малко. Симпли, състудентът на твоя син е единственият циганин - възпитаник на ВВНМУ за който знам. Ако бяха повечко щеше да има кой да ми каже. Законите трябва да се спазват ЗАДЪЛЖИТЕЛНО от всички етноси, живеещи на територията на една държава. Те пазят всички граждани, нали  |
| Циганите не са хора и няма начин да бъдат интегрирани където и да било. Единици са тези които правят изключение. Да си правят държава в сибир и да работят всичките в чистотата друго решение няма. |
| За тези, които мразят: Решението е в това, което се нарича "положителна дискриминация". Когато тя бе въведена в САЩ по времето на Рейгън, някои бяха готови да го линчуват. Там, в САЩ, и до днес има проблеми с положителната дискриминация на малцинствата, но тя работи и освен че дава възможност на хиляди да променят живота си, тя променя и мисленето на милиони. Само положителната дискриминация ще разбие гетата и ще спаси десетки, стотици, хиляди човешки живота, които са толкова ценни, колкото и нашите собствени. |
| "Положителната дискриминация" въобще неможе да има нищо общо с циганите. Какво ще се случи? Ще ги вземем в армията, (Строителни войски отдавна ги закриха)? Ще ги пратим в Ирак? Или ще успееш да накараш някой български работодател да взима циганите на работа с предимство? Ще ги накраш да се образоват? Та нали трябваше да ги заплашат, че няма да им дават помощи само и само да пращат децата си в училище. Повтарям циганите не са хора. Редактирано от - trim на 07/8/2009 г/ 15:31:56 |
| Некои "аристократи на духа" не могат да се почувстват "юберменшен" ако не попържат поне един път в кръчмата избраните от тях "унтърменшен" и не ги пратят на Сатурн. Пък после да се похвалят как били най-умните, най-гостоприемните, ней-можещите да се веселят и как потеклото им е поне от 16 век.  |
| Не виждам как една дискриминация може да бъде "положителна". В края на краищата целта на обществото е да осигури на всички деца възможност да завършат поне средно образование, а на способните които нямат средства да отпусне стипендии за университета. Независимо от етническата им принадлежност. Т.е. трябва да се даде шанс на всички нуждаещи се. За децата, които не владеят добре български да се въведат задължителни допълнителни часове по български поне през първите няколко години. Отделянето им в специални класове поне в началото може да се направи не с цел сеграгация, а обучение по различни програми според нуждите, а и самите деца да не се чувстват изоставащи. В горните класове след като наваксат няма да има нужда от такова разделяне. |
| Бих казал, че държавата (политико-чиновническата класа) се грижи предимно за себе си, а не за ромите. Тя просто не пречи на плевелите да избуяват, а за плевелите не е нужна грижа - нито копане, нито напояване, нито торене. И те си растат на воля и задушават всичко наоколо, а са и ценен и евтин електорат. Има разбира се свестни цигани, само се питам тези - свестните - дали наистина са цигани. Същият въпрос си задавам като гледам български русоляви и синеоки "турци" - те турци ли са наистина? За да не бъда погрешно разбран само ще подчертая че обикновен турците са работливи, чисти и съобразяващи се със законите хора. Тук изключвам финасираният им от юдейски капитали и работещ за интересите на юдеите политически елит. |
| Някъде го написах: че някога е имало преселения на народите, срещу които местното население се е противопоставяло с оръжие и са се водили люти битки. Днес в хубавата западна Европа преселението на народите става поединично и тамошните наивни общества проспаха началния момент и май вече е късно. Твърде много вече са там. У нас, понеже не сме привлекателно място, араби и негри не идват масово, само циганите действат. Те пък се разможават на място. Май са решили предлаганата от някой по-горе (по примера на Израел) Циган-ландия, да бъде създадена ТУК. |
| Докато партия Атака спре да лае, ами започне и да хапе, като инициира създаването на паравоенни формирования, които да се саморазправят с проблемни циганьори. Там, където думите и добрата воля не могат да постигнат нищо, убедителни са АК 47 и РПГ!!! |
Циганите също са хора и имат право на нормален човешки живот! Правото го имат.Защо не живеят тогава нормален човешки живот? Защото са си цигани. чечо, добре си задал въпроса, но отговорът ти е под всякаква критика. Защото освен право, трябва да има и възможност за реализиране на правото. Право, което съществува само на книга, не върши работа. Малкото циганче, родено в ужасяваща беднотия, има много малък шанс да стане нормален човек, независимо от това, че може да бъде природно надарено с талант. Това важи както за циганите, така и за българите, така и за всяка друга народност по света. Примитивният расизъм не помага за решаването на проблема, а напротив, вреди, при това много.  |
| enough, За тези, които обичат да обичат за чужда сметка: Положителната дискриминация не е разбила нито едно гето и няма и да разбие. Огромното мнозинство в негърските гета са безработни трето и четвърто поколение, без образование, без квалификация и без трудови навици. Никой не ги взема на работа точно поради тия причини, а не защото били черни. Разбира се, безплатни курсове за квалификация няма кой да им осигури, затова - социална помощ, рап, наркотици и проституция. Също като нашите цигани, те и рапъри вече навъдиха. |