Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Турция и Русия договарят енергийни трасета и заобикалят България
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:142 Страница 1 от 8 1 2 3 Следваща »
потребител,07
07 Авг 2009 00:17
Мнения: 8,146
От: Bulgaria
Ние трябва да си гледаме нашите икономически интереси и въобще да не ни интересува какво се договарят трети страни.
Кризата в Европа ще бъде не по-малко от 10 години. Не е въпросът само да се построи един газопровод.Друг е въпросът кой ще плаща, а трети е въпросът за количеството потребление.
mitkog
07 Авг 2009 00:37
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
кофти. докато ние се чудим как да си извъртим вътрешнополитически ишарети комшиите не спят.
Пройчо
07 Авг 2009 00:59
Мнения: 1,846
От: Bulgaria
Напълно естествено е че трябва да си гледаме икономическия интерес! И какъв ни е икономическия интерес? Да купуваме руски газ с транзитни начисления от Украйна, Румъния или Турция. Или директно да го внасяме от Русия и да получаваме транзитни такси от транзитирането му за Южна Европа!
Един ден да купуваме ток произведен от руска АЕЦ от Турция или от френска АЕЦ на Дунава от Румъния или да си го произвеждаме в пак такава руска АЕЦ ама тук при нас и да изнасяме по възможност? Ако няма достатъчно потребление - в което силно се съмнявам, ще затворим ТЕЦ вете на въглища в Марица Изток и ще намалим отровните емисии значително!
То е очевадно кое е в интерес на България! Проблема е че има политици които залагат на анти-руската истерия и от това правят политика която няма нищо общо с българския интерес.
Светло Пиво
07 Авг 2009 00:59
Мнения: 2,124
От: Bulgaria
Аз също съм на мнение, че каквото се договарят други страни си е техен проблем. Ние да си гледаме нашите. Ако сделките са неизгодни за БГ, просто ги пропускаме .......
Тези трети страни все някой ден ще кацнат пак .....
Морков
07 Авг 2009 01:02
Мнения: 309
От: Bulgaria
Адаш, комшиите имат национална стратегия
и национално отговорни политици, които
знаят как се водят преговори, и как се постигат
резултати.
Те, това се нарича национална доктрина, а не
ку***нски интернационолизъм.
потребител,07
07 Авг 2009 01:07
Мнения: 8,146
От: Bulgaria
"И какъв ни е икономическия интерес?"
***
50% за Русия
25% за България
25% за Гърция
това е честна сделка!!!

Редактирано от - потребител,07 на 07/8/2009 г/ 01:09:53

Oraсle
07 Авг 2009 01:19
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Ако наистина се отървем толкова леко от нефтопровода "Бургас-Александропулис", това е добра новина.
Представителни на RWE са се срещали днес с представители на правителството да умуват какво ще правят с АЕЦ "Белене", обаче не казват дали са се разбрали нещо.
Пройчо
07 Авг 2009 01:23
Мнения: 1,846
От: Bulgaria
потребител, 07!
Що се отнася до нефтопровода Бургас Александрополис не смятам че този проект е ключово важен за България. От този нефтопровод има интерес Русия за да заобиколи Босфора и Дарданелите и не променя нищо в енергоснабдяването на България. Плюсовете са че ще спечелим някакви такси за транзит на нефт и ще имаме някакви козове при разговори с Русия. Затова пък има опасности за нефтени разливи и замърсяване на морето и територията ни.
Затова пък Южен поток и АЕЦ Белене са от стратегическа важност за снабдяването на страната ни с екологически далеч по - чистия природен газ и производството на атомна енергия което е бъдещето на планетата. Не случайно и турци и румънци се натискат да строят АЕЦ защото който изпревари ще обезмисли останалите подобни проекти на Балканите! Ние имаме естествено предимство, но го губим със всеки забавен месец на проекта!
потребител,07
07 Авг 2009 01:34
Мнения: 8,146
От: Bulgaria
Ако искат Южен поток/АЕЦ Белене, не е справедливо да имат контрол само те.Договорите трябва да бъдат фифти/фифти.

Редактирано от - потребител,07 на 07/8/2009 г/ 01:40:26

Doctora
07 Авг 2009 02:06
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Бойко да си стегне контраразузнаването, защото майцепродавците продължават да снасят информация за нашите енергийни проекти на Турция. Да си припомним как преди години ченгето Виктор Вълков, услужи на ченгето Ялчън Орал, като прикри участието на турските тайни служби в убийството на четиримата български служители на НЕК, извършено посред бял ден в центъра на Истанбул.
потребител,07
07 Авг 2009 02:08
Мнения: 8,146
От: Bulgaria
"И какъв ни е икономическия интерес? "
Максимална защита на националния интерес : дялове, участия, такси за държавата, екология.

garamel
07 Авг 2009 02:12
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
1)Русия се опитва да тества Турция и получи подкрепа за руският проект.
Изведнъж се реши, че тръбопроводът трябва да минава през плиткото, та да плаща транзитни такси. Айде де?!‌ Просто Русия се страхува от алтернативата и се опитва да ангажира Турция. Нещо което въобще не ни интерсува.
2)Русия се опитва да извива ръцете на страни като България, след като видя че България може да се опита да защити по-достойно интересите си, след избирането на новото правителство.

Единственото което трябва да постигне България е да запази хладнокръвие и да продължи да лавира. Изобщо не е сигурно че тръбопроводът ще се осъщество. Както се видя и с другите проекти с руско участие. За 8 години - много приказки и нищо...
Пройчо
07 Авг 2009 02:12
Мнения: 1,846
От: Bulgaria
Едно е да се обсъждат детайлите на договорите, съвсем друго е да се саботират и политизират отношенията с Русия и проектите в частност.
Да се говори за енергийна зависимост поради факта че ще доставяме руски природен газ директно, а не транзитиран през Украйна е чист и прост саботаж и безпринципно политиканство!
Що се отнася до Белене, руснаците са само подизпълнител, а централата ще се финасира основно от западни компании, приказките за Троянски кон са просто нечистоплътно политизиране на проблема на партии и движения със затихващи функции опитващи се да изградят някаква идейна платформа чрез пещерна русофобия!
Що се отнася до заема предложен от Газпром си е чисто икономичеси ход на руснаците с цел да задвижат проекта. Все пак продават реактор и е естественно да искат проекта да стане!
Чичо Фичо
07 Авг 2009 02:36
Мнения: 24,838
От: United States
Сигурно има и елемент на руски натиск с/у Боко, но той, предполагам, няма сериозно намерение да усложнява калимерата за Южен поток. Ританията с/у ЮП в стил olo са 100% идеологическа русофобска идиотщина без никакво икономическо и политическо съдържание. не случайно olo се скри и не отговори разумно на нито един мой аргумент миналата седмица.

ЮП тъй или иначе трябва да мине или през украинската, или през турската зона по дъното - засега Москва казваше, че ще изтъргува минаване през украинската срещу разрешение Бял поток (Грузия - Украйна) да мине през нейната зона. Ако мине през турската, за нас нищо не се променя, само Украйна остава без Бял поток.

Син поток засега е губещ проект - Турция не купува достатъчно газ, за да го напълни. Без руска помощ и Набуко, който Турция нарича "Проекта на века", няма да се напълни. Затова Турция ухажва Русия да доставя газ за Набуко. Това може да става именно по син поток 2, по който ще тече и газ за Израел. Капацитетът на Син поток, който може да се достигне в 2010 г., е 16 бкм, на Набуко - 31 бкм и на Южен поток - 47 бкм. Доставките за Набуко - поне за половината от капацитета му - и за Израел, които ще са много по-малки, ще оправдаят и Син поток 2.

ЮП си остава далече най-големия проект за газопровод в южна Европа и ще снабдява директно втория по големина консуматор на руски газ - Италия, плюс България, Румъния, Сърбия, Македония, Гърция, Унгария, Австрия, може би Хърватска, Словения и дори Босна и Черна гора. За нас е добре, че ЮП и Набуко ще се пресичат у нас.

Ако Русия се присъедини към нефтопровода за Джейхан, може Трансбалканският нефтопровод да отпадне, но може и да остане. Турция не го харесва, понеже хем тя го предизвика с проблемите си за Босфора, хем тя имаше конкурентен проекта за заобикаляне на проливите. Русия държи и на калимерата си с Гърция, която щеше да транзитира нефта след Дедеагач.

За нас Трансбалканския е много по-проблемен от ЮП - разтоварване на нефт в открито море, протести на общини. А икономическата важност на ЮП‌ е много по-голяма за ЕС и за нас. Но в ЕС, Оракле, надявам се всичко ще се строи цивилизовано и за нас ще е добре колкото повече, толкова повече. Трансбалканския е единствения шанс на Бургас да остане голямо пристанище и в ЕС. Вромос няма курортен потенциал. Курортите в Странджа ще са на юг от Созопол и няма да са големи, такива са природните дадености.
Oraсle
07 Авг 2009 03:01
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
"Бургас-Александропулис" е нерентабилен за България защото таксите за количествата нефт които реално ще транзитира няма да избият нашия дял от строежа. Съвсем отделно има други, по-съществени негативи:

- тръбата ще сече през горите в Станджа и Сакар, ще пресича Тунджа.
- никакви руски гаранции за обезщетения в случай на разлив при разтоварване на танкерите.
- локалната цена на суровия петрол в черноморския басейн може да се повиши.

АЕЦ "Белене" също няма икономическа обосновка. Цена на строежа може да достигне 10 милиарда евро, а реален ангажимент на инвеститори за осигуряване на такава сума няма. Няма и гарантиран пазар за електричеството на новата атомна електроцентрала. Няма нищо друго освен гол "бальшой шлем".

За разлика от тези два проекта "Южен поток" си е руско-италиански проект в който има слисъл да участваме, разбира се само при положение че "Газпром" не си прави сметката някак си да прилапа дял от съществуващата у нас газопреносна мрежа без пари.
Съмненията за "Южен Поток" по-скоро са дали на руснаците им излиза сметката, защото става дума за сума от порядъка на 20 милиарда евро. Но това не е наш проблем, поне не би трябвало да е...

По същите причини, но и заради крещяшата необходимост от диверсифициране на газовите доставки, България има интерес да участва и в "Набуко". И без друго газта която получаваме от "Газпром" не е руска.

Редактирано от - Oraсle на 07/8/2009 г/ 03:05:14

Anastass
07 Авг 2009 03:37
Мнения: 1,357
От: Bulgaria
Щом Русия толкова бърза и от една страна заплашва, а от друга се съгласява на неща, за които досега се е опъвала, значи някъде е стяга чипика. А къде е стяга чипика е повече от ясно и това място се казва Лисабонски договор. Съгласно който всички външни преговори в бъдеще ще се водят не от България, Румъния, Сърбия или Австрия, нито от Берлускони, а от името на целия Европейски съюз - това явно се изпуска от изказалите се досега. Вероятността Договорът да бъде одобрен през октомври е много голяма и това стане ли - край на извиването не ръце. То впрочем и сега Русия много добре знае, че нито бат Бойко, нито румънците ще се съгласят или подпишат нещо без да питат Брюксел и затова дига пушилката, та белким разбере крайните позиции на ЕС. Истина е, че ЕС без руска газ не може, но е и истина, че Русия няма на кого друг да продава газта. В момента се разиграва покер, в който картите на Русия съвсем не са толкова силни, а и на икономиката ù се люлеят краката. Номерът с подписването на договора с Турция вече сме го виждали. Да не би като имаме договор с нея, това да ù попречи да ни спре доставките на газ? Спря газта, ама след приемането на Лисабонския договор това вече няма да е толкова лесно. Защото и на нея могат не само да ù завъртят някоя и друга гайка, но и да ù покажат
garamel
07 Авг 2009 03:49
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
What Putin's poses mean
=> Натиснете тук
Mexikanski Vozhd
07 Авг 2009 05:17
Мнения: 1,597
От: USA
Енергията ще поскъпва. ЩЕ ПОСКЪПВА САМО.
Кой си има енергия може и да не продава
Кой си няма енергия ТРЯБВА да купува.
Европа е застрашена не Русия!
Или алтернативни източници или разумна переспективна търговия с Русия
Най добре и двете!
Русия няма да се надупи. Забравете тази удобна мисъл.
Путин и олигарсите му са по-умни от колкото ни се иска.
Чичо Фичо
07 Авг 2009 05:45
Мнения: 24,838
От: United States
И Трансбалканския, и ЮП са и политически мотивирани, но за Русия това е важно и не за кратко. Политическите съображения ще бъдат калкулирани в цената.

Политически мотивирани са и други подобни проекти. За сравнение - Румъния иска да строи абсурдния нефтопровод Констанца - Триест (който се обезсмисля от Транбалканския), а и построи (при Чаушеску) канала Чернавода - Констанца (губещ) и градния порт Констанца юг в открито море, за да стане източния Ротердам. Баку-Джейхан също е 100% политически мотивиран проект, какъвто е и Набуко.
Kotka
07 Авг 2009 06:05
Мнения: 13,187
От: Aruba
Как не случихме нито на бизнесмени , нито на политици.
StrikeEagle
07 Авг 2009 06:31
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
Всичко да вземат комшиите!
И "Южни паток", и "Белене", и "Бургас-Александруполис",
и Ахмет Демирович Соколов-Лубянский.
Халал да им е!
Да изнасят швейцарски нефт и газ за Иран, Ирак, Катар и на печалба да са!
Ако им е много печалбата - Ахмет Демирович ще помогне.
Добави мнение   Мнения:142 Страница 1 от 8 1 2 3 Следваща »