Отиди на страница:
Хамеле, има един основен принцип: Ако забележиш, че те прекарват, отдай се и го приеми за удоволствие  _____________________________________ _________________________________________ Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> |
Ти сигурно не си разбрал, че и Саркози и Меркел (а май и Обама) се обявиха за обуздаване доходите на "частните" банкери. Защото всъщност се оказа, че банките не са частни. Частни в тях са само 3-4% от капитала и управите им. Останалото са обществени средства. Средства, които банкерите, по ясен и недвусмислен начин доказаха, че не могат да използват за общественото благо. Затова се налага да бъдат взети мерки. Частник, ама с парите на другите?! Смех! хамел, това бе написала Пенка от Прокатния, това цитирах и аз със съответно одобрение. Малко си поизнасилил логиката /тя е търпелива и се поддава на словесно изнасилване / с твърдението си:@Митев, това твърдение, вярно, невербализирано, следва логически от твърдението на Пенка за обществения (каквото и да значи това) характер на банките (за субекта на собствеността им става дума), към което ти си се отнесъл съмишленически. Пенка по мое мнение е имала предвид, че средствата в банките са от вложения на членове на обществото, а не че са вложения от обществото като цяло. Пенка не говори за "обществен /каквото и да означава това/ характер на банките (за субекта на собствеността им става дума), това ти си и го приписал, а акцентира върху това, че парите в банките не са тяхна частна собственост.  |
Тц, не точно това имах предвид, а следното, което синтезира всичко: "Частник, ама с парите на другите?! Смех!"  |
| Змея най-праФ. Банките днес не служат на прогреса, развитието на обществото, а напротив са пречка и източник на кризи. Взеха се прекалено насериозно, трябва нов ред. Най-обичам, се казваше в един хубав филм, парите на другите - OPM (other people's money) А пък Бойко, хубаво е прави шоу с приказките си, обаче почна и да действа, и то обратно на това което говори. А това е лошо. Намирисва на цигания. Белене и петролопровода имам пред вид. Пак Марийка ни се случи за ръководител. Съгласна на всички. |
Hamel, Банките оперират с няколко вида (според произхода им) средства. Основните са: 1. Собствен (на основателите на банката) капитал - обикновено 3-4% 2. Депозити на граждани и фирми 3. Заеми от централните банки 4. Облигационни заеми, купени от различни инвеститори, някои от които институционални, като например пенсионни фондове, застрахователни дружества и пр. От горе изброените, тези по т. 3 (Заеми от централните банки) са както казах и първия път, 100% обществена собственост. Т.е. приндлежат на всички поравно дотолкова, доколкото централната банка действа от и в името на цялата държава като цяло. Останалите средства, например от депозити на граждани и фирми и пенсионни фондове, особено от пенсионните фондове, са средства, които принадлежат на много широк кръг хора. Т.е. това са обществени средства. И накрая, като прибавим и това, че държавите чрез различни механизми гарантират тези вложения мисля, че става ясно какво значи "обществени средства". Е, сега ако някой зорлем не иска да разбере, няма да се насилваме. Не всичко е дадено да бъде разбрано от всеки. Банкер: частник, ама с парите на другите?! Смех! ____________________________ Спортът е опиум за народите! Редактирано от - Пенка от Прокатния на 19/9/2009 г/ 14:45:48 |
| Банки, банкери, парите преминават от един джоб в друг, иначе ще има инфлация, добре е да им се тропне с ръжена, затова врещят много някои във форума срещу ББ. |
| Че аз да не съм казал, че са техни средствата? Със сигурност почти всички са АД-та. Но, как законодателят и не само у нас е уредил примерно начина на определяне на възнагражденията на мениджърските екипи в АД-тата? Как е отчетен факта, че средствата с които банките разполагат всъщност са им доверени? Никак! Никак, защото контролът е оставен в ръцете на акционерите, както трябва и да бъде. И ББ няма думата на събранието на акционерите. Редактирано от - hamel на 19/9/2009 г/ 15:03:53 |
Със сигурност почти всички са АД-та. Но, как законодателят и не само у нас е уредил примерно начина на определяне на възнагражденията на мениджърските екипи в АД-тата? Как е отчетен факта, че средствата с които банките разполагат всъщност са им доверени? Никак! хамел, в края на краищата май ще стигнеш до единомислие с ББ. |
..контролът е оставен в ръцете на акционерите.. Ъхъ! В случай, че някое СЕО е мажоритарен акционер и луд за връзване. |
| Е, аз ти казвам как е по закон, бе! Там се предполага, че всичко е порядъчно, с една дума - по американски (по Х. Смион) |
| Порових се за някакво умно изказване на ББ.Открих го: Заболя ме стомаха от смях. Ебати купона. Пуснах бТВ и там са Бойко и Барека в някакво странно студио. Говорят си за разни неща и в един момент Бареков задава въпрос за приемното време на министър-председателя... Бойко започва да обяснява: "Има неколко луди, влизат, носат китки, обичам те..." Знам, че е така, но казано по телевизията... Направо ме разби. Някой от форума да е ходил с "китка" при Бойко??? Натиснете тук |
Hamel, Собствеността на акционерите в банките са само ония 3-4%. Не бъркай привлечения капитал за който говоря със собствения. После, собствениците на привлечения капитал, за разлика от собствениците на собствения капитал, нямат право на управленски решения относно дейността на банките. Аз, като вложител например (или вложителите ако се организираме по някакъв начин), не можем да кажем на банката "няма да отпускаш жилищни заеми защото това надува балон". Същото важи (важеше) и примерно за заемите отпуснати от централните банки. Частните банкери разполагаха с тези чужди средства свободно и неограничено. И най-доброто което можаха да измислят са безбройни видове финансови спекулации, които в крайна сметка водят до поскъпване на всичко, до което се докоснат. Вместо, както е във всички останали бизнеси, иновациите да водят до поевтиняване и подобряване на продуктите! Хенри Форд много точно го е казал: "социални паразити". Ако някой все още не може да конкретизира какво значи "социален паразит", ето това значи - банкер. ____________________________ Спортът е опиум за народите! Редактирано от - Пенка от Прокатния на 19/9/2009 г/ 15:32:15 |
| дъртреалист Много правилно си ги схванал нещата.И не се смейте на Костадинка... крушката си има опашка: Те се характеризират с един и същи сценарий: Бойко уж е много против АЕЦ, но би склонил за строежа й, ако българският държавен дял в нея от сегашните 51% се намали, да речем, на 20%, уж за да се облекчи бюджетът на държавата. Така ореолът на премиера като мъжкар, който държи на думата си, се запазва, защото строежът вече се оправдава не с мекушавостта му, а с някакви настъпили промени, постигнати след “силния” натиск на Борисов........ Подобен сценарий вече е разработен и за петролопровода Бургас – Александруполис, срещу когото Борисов хвърляше огън и жупел преди изборите. Макар, че срещу строежа му вече се проведоха три референдума, хора от правителството довериха, че агенцията на Дамянова е готова да стартира акцията по обработката на народонаселението в посока да приеме и изграждането на тръбата. Сценарият бил същият: официално уж Борисов ще е против тръбата, но би склонил за нея, ако “руските партньори” изнесат сигурни данни, че тя ще е екологично безопасна. Разбира се, руснаците на мига ще изнесат нужните “нови” данни за екологичните подобрения на проекта. Така народът трябва да бъде убеден, че премиерът държи на думата си, защото петролопроводът вече се строи по “нови” еко-правила, които, едва ли не, нямат нищо общо с договорените от предишния кабинет. Натиснете тук |
| ...Тази планета има - или по-точно имаше - един проблем: почти всички хора, живеещи на нея, през по-голямата част от живота си се чувствуваха нещастни. Много бяха предложенията за решаването на този проблем, но повечето се отнасяха за движението на едни малки зелени късчета хартия. И това е много странно, защото общо взето, тези малки зелени късчета хартия съвсем не бяха нещастни... _____________________________________ _________________________________________ Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> |
| Бойко, КОЛКО взима германският консултант на "външния" министър Желева??Какво я съветва този съветник??Тази женица освен с обувките с каишки, с нещо друго прояви ли се?? Откакто Желева оглави МвНР, все едно там няма министър, а България на практика няма и външна политика. Единственото й ръководно деяние бе да си назначи съветник от Германия за 3000 евро заплата, докато редовият служител във Външно получава едва 430 лева. Нещо повече – Желева мълчи по принцип вече трети месец за всичко. Тя няма отношение към членството на Турция в ЕС, тема, която не слиза от дневния ред на много нейни колеги на Запад. Споровете на две съседни нам страни - Македония и Гърция за името на първата също са й безразлични. Съдбата на българските контингенти зад граница въобще не я вълнуват във време, когато редица правителства обсъждат извеждането на собствените войски от Ирак. Някак встрани от нея се случва и възроденото обсъждане на Лисабонския договор, втори референдум за който предстои след две седмици в Ирландия. Едва покрай трагедията в Охрид се чуха някакви нейни рехави изявления, но те бяха направени от кумова срама и по-скоро по задължение. А иначе Желева не е от мълчаливите. Онези, които я познават в другото й амплоа, знаят, че може да не млъкне близо час. Защо тогава тази бъбрива иначе жена е толкова тиха и незабележима като шеф на дипломацията ни? Натиснете тук |
| в банките се доставят напечатани тапети нарязани на определен размер и оцветени и с разни трикове да не се фалшифицират та тези хартиики служат за бартерна тьрговия навсякьде по света но вместо да си носиш продукцията от едно място на друго просто я продаваш на този които я изкупува и с парите си купуваш друго което ти е необходимо от други производители тези които са против капитализма и банките са голтаци и простаци които не произвеждат нищо и нямат акьл и не могат да предложат нищо на другите хора а само парите са им в главите целия западен свят предлага стоки и услуги и по този начин печели и си сьбира пари в банките в бьлгария всичко е вносно и бьлгарите са превьрнали в самоцел парите и капиталите защото трябва да си купуват всичко от запад това да си сьс вишо пожарникар и да не произвеждаш противопожарно оборудване и техника и да си неформален лидер и да си премиер е показателно до какво са довели бьлгария и бьлгарите бьлгарските политици предали селяните и работницеската класа в бьлгария |
| Какво значи частни банки и въобще частни многонационални компании? Ако се вгледаме в структурата на коя да е голяма мултинационална компания ( IBM например) или банка ( например Bank of America), то с изключение на нисък процент, притежаван от мениджерите и разните членове на бордове ( обикновено до 5%-10%), и нисък процент на индивидуални шеърхолдъри ( пак до 5%-10%, такива са например разни шейхове, арменеца Кърк, който държи дялове в GM, и др.), огромната част от собствеността се държи от т.н. мючуъл фъндс, а те пак събират парите на милиони индивидуални инвеститори- това са парите от спестявания, пенсионните вноски и планове, застрахователните вноски и пр. Обаче тези 80%-85% ( пък и отгоре) реални собственици на компаниите са толкова много и така разпръстнати, че не могат да упражняват никакъв контрол върху решенията на група хора, които притежават реално 10-15% от компанията( технологична, банка и пр.) И тука е големия проблем. Тази мениджърска каста си се възпроизвежда, от време на време, като стане напечено, махнат някой просто заради медиен конфорт, и безобразията продължават. Те получават огромни бонуси не защото милионите реални собственици са им дали това право и защото има икономическа логика и те реално са ги заслужили, а защото те са си ги гласували за себе си. Аналогията с политическата система и политическите безобразници е пълна. Поради именно структурата на собствеността и нейната фрагментираност и размитост се налага да има регулации, за да се защитят реалните милиони собственици, които нямат механизми за контрол. Когато такива регулации липсват, видяхме какво става- милионите собственици го духат и губят доживотни спестявания, пенсии и пр., а некадърните мениджъри, оформили мафиотски кръгове, продължават да получават и да си гласуват още по-големи бонуси. |
| "...тези които са против капитализма и банките са голтаци и простаци които не произвеждат нищо и нямат акьл и не могат да предложат нищо на другите хора а само парите са им в главите." (Фрактал) Спомнете си само случая как след като правителството на САЩ взе решение да отпусне на практически фалиралите банки няколкостотин милиарда долара за да ги спаси, загрижените за спестяванията на хората банкери се събраха за да отпразнуват събитието на купон, за който изхарчиха 20 милиона. |
тези които са против капитализма и банките... fractal, как успя в един пост да бъдеш хем на страната на капитализма и банките, хем на страната на "селяните и работницеската класа в бьлгария"?! Ми ти си жив гений, бе какин златен! Всички заедно, да градим живота нов...  ПП Между другото, сигурно ще ти е сложно да го разбереш, щото за теб явно всичко е едно, ама капитализъм и банки не са едно и също нещо. Човек може да е против банките и без да е против капитализма. Ето, ако аз не съм ти достатъчна, вземи Хенри Форд за пример. ____________________________ Спортът е опиум за народите! |