Отиди на страница:
| Нищо лошо не казваме против фармацевтиката. Само това че не трябва да и се втеляваме толкова, щото има хора дето за една настинка, примерно, - айде шепа хапчета. Щото някои болести си минават - седем дена с хапчета, една седмица без хапчета. И друго твърдим - че големите фармацевтични компании правят лекарства, които са на ръба на полезното и опасното, умишлено, с едничка цел - печалба. Печалбата над всичко. И това твърдим че разните луди КРАВИ, ПИЛЕШКИ и СВИНСКИ грипове и други разни, има съмнения че са нечистоплътни човешки творения с цел печалба. Тез работи, вярно че ги има и в другите отрасли, но когато е в отрасъла - ЗДРАВЕ, става много гнусно. Така, че не измествайте темата. Нищо лошо против добрата здрава соц.фармацевтика, например. Макар че и там се грешеше, но много рядко и не умишлено. |
| И още - наред с фармацевтиката имат място и лечението с билки и хомеопатията и китайските иглички и др. народни средства |
| Да не казваме за луди родители, които вместо витамини чрез плодове и зеленчуци, по възможност без нитрати, тъпчат децата си с витамини на хапчеата Макар че се знае отдавна че тия витамини от хапчетата нямат нищо общо с витамините от плодовете и зеленчуците |
Гладиатор: Сори, и хапчетата обърках - тези бяха за преди ядене. Не бой се - ние си знаем, че си сбъркан  Страничен ефект на Оригиналното хапче (вж. по-горе). |
разните луди КРАВИ, ПИЛЕШКИ и СВИНСКИ грипове и други разни, има съмнения че са нечистоплътни човешки творения с цел печалба. Така е! Отглеждат се животни противоестествено, в нехигиенични условия, без спазване на елементарни санитарни норми с цел печелба и ... се появяват нови болести. Фармацията е виновна затова, че през последните 50 години, не е допуснала да се развие една епидемия като Испанския грип през първата световна война, че на знахарите да им дойде акъла.При толкова многа билки, що туберкулозата беше гост във всеки дом допреди 50-60 години? големите фармацевтични компании правят лекарства, които са на ръба на полезното и опасното, умишлено, с едничка цел - печалба. Ако беше така, всяко ново хим. съединение щеше да е лекарство. Обикновено едно на петстотин (петстотин вещества показали лечебен ефект при мишки, плъхове или др. експериментални бозайници) става лекарство. Всяко ново нещо е винаги на ръба на полезното и опасното, но при лекарствата този "ръб" е тройно загладен - експерименти върху бозайници; клинични изследвания; постклинични наблюдения. Иначе, спор няма, че има внушения от рода "намерили сме най-доброто (ефективно, пречистено, евтино и т.н.) лекарство, дайте си парите". Най-доброто лекарство си остава това, което от 20 и повече години е на пазара - ясен лечебен ефект, ясни странични въздействия (Е, ама натриевият метамизол, известен у нас като аналгин, го спряха в Европа заради "странични ефекти" върху черния дроб, нищо че е от почти 100 години на пазара -1911 е патентован). |
| Създаването на нови лекарства е скъпо - говори са 1 милиард за ново лекарство. Патентът трае 10 години след което другите фирми започнат да произвеждат генеричните. Разбира се, че фармацевтичната индустрия е страшно богата, особено гигантите Пфайзер, Астра Зиника, Авентист (фармацефтичния клон на Хьост) - FL както винаги нищо не разбираш, затова не се обаждай от коневръза. Аз съм работил по голям проект за Грюнентал - тя е семейна не голяма фирма до Аахен. Разбира се всички знаем за издънката и с талидомидът. В България не са се произвеждали нови лекарства с изключение на това срещу детски паралич от блатното кокиче (забравих му името). Навремето НИХФИ заобикаляше патентите с насрещни синтези и имахме евтини лекарства. Ал.Божков (Бог да му прости глупостите му) разсипа НИХФИ, а след това приватезираха цялата ни фармацевтика. Сега само се таблитира, май, така, че няма опасност от съдебни искове. В Унгария запазиха Рихтер-Гедеон (и с тях нещо малко съм работил). |
| Гладиатор Макар че се знае отдавна че тия витамини от хапчетата нямат нищо общо с витамините от плодовете и зеленчуците Ти пък откъде знаеш каква е разликата, я разкажи. Знаеш ли формулите на витамин С в хапчета и в плодовете? |
| Гладиатор Макар че се знае отдавна че тия витамини от хапчетата нямат нищо общо с витамините от плодовете и зеленчуците От витамините в плодовете се получава диария, особено когато ядеш плодовете немити. От хапчетата не. |
| Патентът за изобретение, както се патентоват новите молекули (независимо дали са лекарства или не), трае 20 години. В Европа, САЩ, Япония, Австралия се ползват допълнително и още до 5 години еквивалентна патентна защита. Явно някои, заобикалящи патентите, са създавали нещо като полезен модел, малко изобретение с малка изобретателска стъпка. Е, то трае само 10 години. А "заобикалянето" е било възможно, що до 1993 г. не можеше да се патентова в България и целия соц. лагер хим. съединение или фармацевтичен състав. Създаването на нови лекарства е скъпо, но не чак 1 млрд. Ако се включат презентациите, "промоциите" и др. вид маркетингови похвати, може и да надхвърли 1 млрд. Самото създаване струва между 1 млн. и 10 млн., това е цената на патента (щанските университети са склони и на половина да си го продадат), но без клиничните изследвания, които струват между 20 и 50 млн. долара, тая цена е непостижима. С разходите за регистрация (патентоване в 30-40 държави, разрешения за употреба от държавни органи в 30-40 държави, най-скъпо е европейското, между 300 хил. и 500 хил. евро), "чистите" разходи не надхвърлят 100-150 млн. долара. От там насетне са логистика, дестрибуция, презентации, има и разходи за постклинично наблюдение. Цената е такава, че до петата година да се покрият всички разходи, а от там насетне са печалбите. След като "не са се произвеждали нови лекарства", как може да се "разсипе" нещо, което не произвежда? Имало е, разбира се, нови лекарства - Карбамазепинът, плод немски (ГДР) и български фармацевти; Нивалина (блатното кокиче); Азитромицинът, изобретение на Плива, а Пфайзер му "приватизира" главния изобретател; Цисплатина - Чешката академия на науките, Института по органична химия; четири ваксини в България с международно признание/ползване. Иначе повечето неща на НИХВИ са фармацевтични състави - вместо крем, крем-карамел. И затова се иска талант, ама само такъв не стига за големия бизнес. |
| Mrx++: "Ти пък откъде знаеш каква е разликата, я разкажи. Знаеш ли формулите на витамин С в хапчета и в плодовете?" Не ги знам. И като не знам формулите - не разбирам нищо. А ти като знаш формулите - разбираш всичко Само че ти гледаш май само от гледната точка на формулите. Ама има и други източници. Мнения на лекари, даже на фармацевти, даже на такива тъпкали се с витамини и сетне яли плодове. Даже, ако искаш се смей, има и обикновена интуиция... И не знам що се сърдиш - взимай си витамините като хапчета, твоя си работа. Ама повечето хора дето познавам, на тия легенди не вярват и си взимат витамините от пазара.[/quote] |
| Mrx++: "От витамините в плодовете се получава диария, особено когато ядеш плодовете немити. От хапчетата не." Щом казваш. Взимай си витамините от аптеката. Аз предпочитам витамините от къра и от пазара. |
| Apolitichen: "Отглеждат се животни противоестествено, в нехигиенични условия, без спазване на елементарни санитарни норми с цел печелба и ... се появяват нови болест" Аполитичен, да не се мъчиш да ме убедиш че всички тия болести дето се пръкнаха последно време имат естествен характер. Всичките - без изключение. И томовете изписани съмнения са дошли ей тъй от хора дето са хайляк и се чудят с кой да се дракат. И че фармацевтичните компании не правят лоши работи. Обясни го на някой друг. |
| А с тебе може да се фанем на бас, че ще дойде времето да се пръкнат болести и по реколтата. И през това време някои компании находчиво ще са селектирали устойчиви семена. Но и при тях може да има проблем - например да са едногодишни - в смисъл сейш ги тая година и от тва дето пуснат - следващата година не може да се засее. И така продаваш много семена и много печелиш. За всеки случай - на едни острови далеко на северозапад от тука даже направиха нещо като Ноев ковчег за семена - за всеки случай. По света, стават идиотски неща, ама ти си вярвай в честните транснационални компании, загрижени за здравето ти. |
Аполитичен в общи линии е описал технологията на оригиналите. От 4-5 години във фармабизнеса няма създадена сериозна нова молекула. Поне след Бонвива на Рош не се сещам.../Не говоря за специализираните продуктови линии/. Затуй генериците бавно и неотклонно завземат маркетшера в световен мащаб. Какво ще да рече това за лаика-пациент ? Че стига да положи малко образователна репресия над сивото си вещество , с малко медицинска консултация , лесно може да се ориентира в асортимента на аптеката...  |
| И добре че се намират хора, които ги разобличават от време на време, че тия гадове хептен ще тръгнат през просото. Щото ако всички слушаха само акъли като твоите - щеше да има неколкократно повече уморени от фармацевтите. А в тая статия са описани по-малко от процент от зулумите на фармацевтичните компании |
| Гладиатор Мой приятел така си замина, защото беше против всякакви лекарства и когато му казвали да взема превативно лекарства в Африка, той отговарял (според неговите думи), че няма да взема. Заразил се е с малария и се върна и почина. Когато си заболял в редица случай са нужни ударни дози от витамини, които не можеш да получиш от ядене на плодове, когато си млад и здрав - яж си плодовете. А тези лекари, дето ти разправят тези неща ги остави. Аз дълго време слушах едни такива лекари и ръце ми махаха и с игли ме дупчиха, накрая ми откриха инфекция и само антибиотиците помогнаха. |
| Виж, Mrx++, в 21.35 обяснявах че нищо против нямам против фармацевтиката. Прочети го и тогава ми се карай. Не си падам по никви крайности. И не съм ти казал че не вземам, кога се наложи, лекарсва, фармацевтични. И нагоре ако прочетеш ши видиш че не съм антифармацевт, дето още малко ши ма изкараш |
Mrx++ [Златен] от Germany Общо мнения: 7163 Скрий: Име, IP Гладиатор Мой приятел така си замина, защото беше против всякакви лекарства и когато му казвали да взема превативно лекарства в Африка, той отговарял (според неговите думи), че няма да взема. Заразил се е с малария и се върна и почина. Когато си заболял в редица случай са нужни ударни дози от витамини, които не можеш да получиш от ядене на плодове, когато си млад и здрав - яж си плодовете. А тези лекари, дето ти разправят тези неща ги остави. Аз дълго време слушах едни такива лекари и ръце ми махаха и с игли ме дупчиха, накрая ми откриха инфекция и само антибиотиците помогнаха. Нали правиш разлика между хрупане на ябълки, гълтане на хапчета-ябълки, и биене на конски дози ябълков омлет??????? Щото ако си мислиш че човека е устроен да поема витамините директно в кръвта си....то май имаш бая излишни органи за рязане Иначе, никой не оспорва ползата от ЛЕКАРСТВАТА, не от ДОБАВКИТЕ а от ЛЕКАРСТВАТА когато и както са необходими, а не по повод и без повод, което докара света дотам да се появят резистентни на антибиотици опасни болежки  О да, имаше едно проучване за ползата от ябълки на хапчета, и се оказало че чисто и просто тъпият стомах не знае как пълноценно да оползотвори високо-витаминозните хапчета  Така че извода е или сменяш стомаха за нова-ъпгрейдната версия, или си хрупаш ябълките.И един факт за размисъл, така масово ползваното краве мляко, което ние хората пиеме от колко, 10, 100 хиляди години!!!, и въпреки всичко ВСЕ още човешкият организъм НЕ се е адаптирал напълно към него  А в South Africa и аз съм бил, и аз съм пил превантивно хапчета, и въпреки всичко след това неколко седмици ме цепи такава ужасна мигрена че.....не е истина  , но поне не хванах нещо тропическо (да чукна на....бат боцко )Редактирано от - morehappyman на 24/9/2009 г/ 00:08:53 |
| Пък за антибиотиците има един хубав филм - "Плесень". Намери го и го гледай. Още интересни работи ще научиш |
