Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пенсионната ни система става все по-азиатска
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:42 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
Василий Зайцев
05 Окт 2009 16:38
Мнения: 531
От: Bulgaria
Всеки дупетат, де си прави гавра със системата - на комисията Кушлев, Калашников и каквото се сетите!
Apolitichen
05 Окт 2009 16:42
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Днес прочетох/не се сещам къде/ поредната лъжа

Хайде пак прочети ей тук, за средната продължителност на живота И ей тук, стр. 145:
Към 31 декември 2007 г. общата средна възраст на пенсионерите с лични пенсии е 67, 99 години. Средната възраст на мъжете е 66, 91 години, а на жените е 68, 82 години. Средната възраст на пенсионерите с новоотпуснати лични пенсии през 2007 г. е 55, 9 г. (56, 9 – за мъжете и 54, 4 – за жените).

Средният осигурителен стаж на пенсионерите с лични първи пенсии за осигурителен стаж и възраст към 31.12.2007 г. е 32, 2 години (действителен)

И пак там, четете, а не лъжете, стр. 147: Прекратени пенсии по причина за прекратяване
Общият брой на прекратените пенсии към 31.12.2007 г. е 133 418, като от тях 118 303 са лични и 15 115 наследствени. В зависимост от причините за прекратяване най-много са прекратените пенсии поради смърт на пенсионера – 101 398, или 76, 0%. На второ място са прекратените поради рехабилитиране на инвалиди – 16 203, което е 12, 1% от всички прекратени пенсии. Спрямо 2006 г., когато прекратените поради смърт са били 102 892 пенсии, те са намалели с 1, 5%, а прекратените поради рехабилитиране на инвалиди са нараснали с 27, 4% спрямо 2006 г. (12 723 бр.).
• От всички (98 854) прекратени поради смърт лични пенсии 49% са на жени и 51% на мъже. Средната продължителност на получаване на тези пенсии е 19, 3 години, като при мъжете е 16, 8 г., а при жените – 21, 9 г.
• Броят на прекратените поради смърт лични пенсии за осигурителен стаж и възраст е 75 559, от които 40 681 (53, 8%) на мъже и 34 878 (46, 2%) на жени. Този вид пенсия е получавана средно 20, 3 години, като средната продължителност на получаване от жените (22, 6 г.) е значително по-висока в сравнение с тази на мъжете (18, 3 г.).
Няма как с 32 г. трудов стаж да се получава 20 г. пенсия! Всъщност случва се, ама с 35% от реалната пенсия и таван, естествено.
Slava
05 Окт 2009 17:12
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
Apolitichen, потвърждаваш написаното от мен.
Към 31 декември 2007 г. общата средна възраст на пенсионерите с лични пенсии е 67, 99 години. Средната възраст на мъжете е 66, 91 години, а на жените е 68, 82 години
Няма как да получават 25 г. пенсия, защото всички те трябва да доживеят до над 80-годишна възраст.
into
05 Окт 2009 17:15
Мнения: 3,061
От: Bulgaria
А Костов и неговите хора упорито твърдят, че сегашната пенсионна система не е въведена от неговото правителство.
По повод но един въпрос на интервюиращата журналистка - възрастните нямат бъдеще, бъдеще имат младите. Затова и въпросът за пенсионирането трябва да се анализира с оглед на този факт. Улеснение в това отношение е елементарната статистика - средната продължителност на живота намалява, броят на починалите и на загубилите работоспособността си в предпенсионна възраст се увеличава и т.н. Наскоро една от новите зам. социални министърки нагло убеждаваше, че със средната продължителност се спекулирало/!?/ и че пенсионерите всъщност били все хора над 80 г., които много дълго време вземали пенсия. Ето на нея някой трябва да й покаже колко хора умират в последните пет години, примерно, преди пенсионирането си /вече заработили пенсията си/ и колко са пенсионерите, които живеят още 10 г., примерно, след пенсионирането си. За размера на пенсиите статистиката също може да покаже много неща - най-вече какъв брой пенсионери каква пенсия получават.
Големият проблем е в скапаната ни обществена система, която роди проблемите не само с пенсиите, но и с образованието, здравеопазването и с всичко останало - то нищо свестно няма в това общество. Пък после искат да играем в шампионската лига и на световни и европейски първенства по футбол!
OLDMAD
05 Окт 2009 17:38
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Аполитичния добре е цитирал, ама я да видим какво пише по-надолу.
На стр.207 четем:
Европейският съюз няма единен пенсионен модел, но в общи линии страните-членки прилагат няколко подхода за подобряване
коефициента на зависимост(работещи/пенсионери):
– увеличаване на пенсионната възраст
- стимули за оставане по-дълго време на пазара на труда, в и след пенсионна възраст
- активно стареене
- учене през целия живот
- по-голяма отговорност на работодателите да изпълняват осигурителните задължения
- повишаване ефективността на контрола и борба със скритата икономика.

А!
К'во става тука? Нали уж ЕС, таковата, прогрес и напредък..
- Увеличаване на пенсионната възраст...
А младите кога ще работят?
- По-голяма отговорност на работодателите...
Че кой работодател е луд да си връзва производството с напикаващ се работник?
Ега ти инфантилните мерки.
Apolitichen
05 Окт 2009 17:46
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Няма как да получават 25 г. пенсия,
Когато се пенсионирате на 40 г. , 15 г. трудов стаж, има начин да се получава 36 г. пенсия . А средното време от 22.6 години за жените се получава като от средната продължителност на живот 76.6 години се извади средната възраст на пенсиониране 54.4 години. В случая, за 2007 г., се получава 22.2 години, но не са отчетени инвалидните пенсии, които са без необходимия осигурителен трудов стаж.
Проблемът на нашата пенсионна система е привилегированато, дискриминационно пенсиониране: ранното (ранно спрямо внесените осигуровки) пенсиониране при първа и втора категория труд; почетни и социални пенсии, които би следвало да се плащат от социалното министерство. Но... нали сега държавата е съосигурител с 12% и фондът за пенсии ще бъде ползван за "правенете на политики" от измислени политици, и като Масларова, и като Нейков. Това че и двамата рИват за падане на тавана на пенсиите, то е, защото им предстои пенсиониране, а нямат политическа перспектива.
Slava
05 Окт 2009 17:54
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
OLDMAD, има два варианта.Ако 50-годишен си затърси работа-няма шанс/с разни изключения/.Но ако си работещ и законът ти позволява, има работни места на които можеш да додремеш и до 75.Има и други места, където на 55 се сдухваш, ноо по закон ще те търпят до колкото кажат такива като Нейков. А пък за избора-какъв избор, щом законът позволява и работодателят гък не можа да каже, даже и да му се напикават

Редактирано от - Slava на 05/10/2009 г/ 18:03:42

Артиста
05 Окт 2009 17:55
Мнения: 5,204
От: Canada
Изобщо не рИват. Откраднали са достатъчно. Но им е мъка, че са в пета глуха.
Slava
05 Окт 2009 18:02
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
Apolitichen, не пускай вицове, човече Мечта ми е да се пенсионирам на 40, за да старея активно, както е казал ЕС, а не с памперс да кретам към работата си. Тази средна продължителност направо ме нЕрви-един си отива на 35, друг-на 85...вярно ли е, че и двамата са си заминали на по 60 А бъдещата средна продължителност/след 10-20 г./ само Господ я знае!
OLDMAD
05 Окт 2009 18:02
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
...има работни места на които можеш да додремеш и до 75

Да бе!
Минеш ли 50-55, всеки работодател почва да ти търси цаката.
Slava
05 Окт 2009 18:07
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
OLDMAD, търси я, но и да я намери, има да ходи и да доказва, а насреща му синдикати, комисии по дискриминация, хелзинкски комитет, адвокати...и така до пенсиониране на работодателя
Бармалей
05 Окт 2009 18:26
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Ми, аз, ...таковата...шъ си мЪлча за пенциите...Щото нас - пинтионерите - ни таковаха таковата такива като тоя трейдюнионист - Нейков...Ноооо, даж Бог, шъ ми кацне...

_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
Apolitichen
05 Окт 2009 19:23
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
На теб може и да не ти е мечта, ама познавам хора, които "улеязнаха" във военните училища на по 18 години, с едничката мечта, че след 20 години ще имат жилище от държавата, пенсия от държавата и ... ще могат да работят свободно за себе си.
И не се нерви на статистиката, тя служи да се ориентираме, къде е проблемът:
След като пенсионерите получават ниски пенсии (35 до 45% заместване на дохода), не живеят чак толкова дълго (33% надхвърлят статистическата възраст на пенсиония модел - 15 г. при 40 години трудов стаж), сиреч за тия мижави пенсии трябва да живеят два пъти по-дълго, значи остава, че е:
- работещите са относително малко спрямо броя на пенсионерите (уж точковата система трябваше да осигури 63 г. средна възраст за пенсиониране през 2007, ама не се случи. Отношението бр. пенсионери/бр. работещи не само че не падна до 0.5, ами се увеличи на 0.86);
- създаваната стойност (доходите) във фирмите е много ниска. Дали е заради лошо управление на фирмите (както финансовото министерство до тая година) или ниска квалификация на кадрите, лесно се установява - ако липсваха квалифицирани кадри, щяхме да "внасяме" германци, шведи, французи и британци. Но когато се внасят филипинки, виетнамци и тайландци, то значи, че бизнесмените и/или политиците ни не струват. А на един дето не може да си управлява бизнеса/политиката и да му се помага като му се дават допълнително пари или имоти, е все тая - мечтаейки за летящи чинии или невиждани политически формули, ще похаби ресурса.
Slava
05 Окт 2009 19:30
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
Apolitichen, мечта ми е да не работя! Пенсия на 40 г.

Чичи Пичи
05 Окт 2009 20:07
Мнения: 95
От: Bulgaria
Тоя протягач е по-добре да не го чета.
Нека да си пръцка на служебния стол и да се прави, че скърца.
Ние защо трябва да му дишаме - мислите?
strasimir
05 Окт 2009 20:46
Мнения: 318
От: Bulgaria
***
При пенсионна възраст от 65 години и средна продължителност на живота за мъжете от 67 години, да искаш допълнително увеличаване на пенсионната възраст, за да "получавали след това хората по-високи пенсии" е ГАВРА ***

Редактирано от - sybil на 05/10/2009 г/ 22:49:27

Четец
06 Окт 2009 01:12
Мнения: 221
От: Bulgaria
А много от младите, които работят като самонаети не си плащат никакви осигуровки, защото "за какво да давам толкова пари за осигуровки в/ху минималната заплата, като социалната пенсия е почти колкото минималната, ако си плащал осигуровки".
А във фондовете за "доброволното" задлъжително осигуряване какво става? Брат ми имаше тм преди кризата около 1000 лв. Сега реши да ги изтегли и ккво мислите - има 50 % по-малко- 500 лв.
milcho "..., а истината е, че навремето пенсиите бяха 70-80 на сто от осигурителния доход, сега 35 на сто, ама Нейков и дума не споменава за това...Защо?!" Това е истината за намаление на пенсиите след 2000 год.
И освен това новата пенсионна система влезе в сила от 2000 год., но задължителните години за пенсия се изчисляваха от 1997 год., което изключително много намалява коефициента и ощетява пенсионерите. Но журналистите никога не поставят този въпрос, може би си мислят, че тях това не ги засяга
KRISTAL_M
06 Окт 2009 13:47
Мнения: 6
От: Bulgaria
Питам се защо няма да удалжават гратисния срок след 2010г Ами нали има хора които и през януари си правят шибаните точки 2011г. По добре да премахнат всякакви ограничения и всеки да си се пенсионира спрямо категорията в която си работи.Искат да увеличават възраста, някои държави едва не си навлякоха граждански воини.Уж избраха този път добро управление, да ама не.
Apolitichen
06 Окт 2009 21:56
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
И освен това новата пенсионна система влезе в сила от 2000 год., но задължителните години за пенсия се изчисляваха от 1997 год., което изключително много намалява коефициента и ощетява пенсионерите
Обратното е, привилигирова ги, защото за целия трудов стаж преди 2000 г. се вземат най-добрите три последователни години от последните 15, сиреч от 1985 г. Пенсионираните през 2010 г. би следвало да имат 40 г. трудов стаж, 10 г. с реални осигуровки и 30 г. ще бъдат заместени с трите най-добри години, примерно 27 г. е кютал на минималната заплата (110 лв.), понякога и на половин щат, като общ работник (на младини да речем), но три години е бил на работа "с връзки", примерно, в Либия на 1200 лв. (1986-1988), пак като общ работник, ще му се брои, че 30 г. се е осигурявал на 1200 лв., а осигуровките всъщност ги няма.
Ощетяване на пенсионерите, огромната част от тях, ще има за тези, които ще се пенсионират след 2020-2030 г. (личната ми прогноза е за 2014 г.), защото доходи (1990-2000) в "преход" на разграбване на държавата, нямат стойност. А ще бъдат двойно ощетени, защото сегашното "предпенсионно" поколение (1950-1970 г.) си бара оная работа вместо да създаде младо поколение и/или да подпомогне наличното. Та и да са се осигурявали като банкери, като няма кой да създава доходи (демографски срив), няма да има осигуровки, дори и данъците ще бъдат мижави, та да се заделя от тях за пенсии.
По добре да премахнат всякакви ограничения и всеки да си се пенсионира спрямо категорията в която си работи
Тъй де, ама "категорията" Ви не генерира достатъчно доходи, оттам осигуровки, а също и данъци, за привилигированите пенсии от "категорията" (военните от 186 хил. намаляха на 45 хил., а военните пенсионери все още са си към 250 хил.; същото е и с миньорите, а с циркаджиите и балерините е още по-зле). Та затуй общият кюп Ви осигурява привилегиите .. за сметка на останалите. Нищо, че ви внушават, че сте били ощетени. Щяхте, ако имахте 40 г. и повече трудов стаж, действителен. Ако не фалират пенсионите фондове за задължителното и професионалното осигуряване, ще го разберете в пълна степен, само след 10 години - "спестените" пари (капиталово образуване) при инфлационно управление на икономиката нямат стойност.
Han
17 Окт 2009 13:11
Мнения: 18,932
От: Bulgaria
- И какво ще се случи?
- Нищо. Ще разрушим една от най-старите пенсионни системи в Европа.
Има ли някои, който още да вярва че това е "пенсионна" система?! Ако има, да сметне колко пари му взема държавата за 45 години труд и колко му дава при средна продължителност на живота 68 години за мъжете при възраст за пенсиониране 65 г.
Най-голямата пирамида. В която си задължен да участваш.
- Има няколко важни причини за вдигане на пенсионната възраст. Първо, винаги е по-добре да вземаш заплата, отколкото пенсия.
... или казано по друг начин - за стопаните ти винаги е по-добре да носиш мед в кошера почти до последен дъх, отколкото да си почиваш 20 години.
Добави мнение   Мнения:42 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща