Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Бойко спаси Панко. А другите граждани?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:64 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща
Mitev
15 Окт 2009 14:19
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Но далеч по-жестоко е това, което се случва с останалите обикновени над 50 000 българи, които получават инсулт ежегодно. Колкото и сериозни увреждания да са получили, никой не ги държи в болница 2 месеца. Ако ще тя да е ВМА. Въпреки че си плащат осигуровките, а и голяма част от тях - пенсионерите - са работили цял живот и са плащали данъци. В кома или не, парализирани или не, болниците ги държат обикновено по десетина дни. Изписват ги напълно безпомощни и обясняват на близките, че здравната каса не плаща за повече. Някои - с твърде тежки инсулти и в кома - дори
не ги приемат за лечение и ги връщат да си умрат вкъщи


В мнозинството от случаите вярно. Казвам в мнозинството, защото не се отнася за онези българи, които принадлежат към така наречения политически елит.

Андрей Куртенков заявява:
Брилянтна статия.


Пък аз си мисля, че статията е далеч, много далеч от брилянтното. Да беше споменато в нея поне това, че принадлежащите към "елита" също не се третират като обикновените над 50 000 българи, които получават инсулт ежегодно.
И още.
Във вторник, 13.10.09 г. по БНТ - 1 гледах предаването Референдум, което бе посветено на здравеопазването и реформите в него. Добре щеше да е ако авторката поне беше споменала за намерението на новите управляващи, изказано от здравния министър, че искат с реформата да постигнат засилване на грижите след активното лечение, т.е. да осигурят възможности за възстановително лечение, хосписи и т.н.
Щеше да е по-почтено някак си да се даде и тази информация. А от статията излиза, че няма разлика между сегашните управляващи и предишните. Накрая може да излезе точно така, но може пък и намеренията на новите лица в здравеопазването да доведат до положителна промяна. Има вероятност, колко голяма - не знам, защото съм в системата само като потребител на нейните услуги и като двойно осигурен здравно - един път като пенсионер, втори път като продължаващ да работи самоосигуряващ се.

kalibrata
15 Окт 2009 14:21
Мнения: 44
От: Bulgaria
А на мен този случай ми напомня ето тази красива история:
ПРИКАЗКА ЗА МОРСКАТА ЗВЕЗДА
Някъде, далеч от тук, на брега на океана, един възрастен човек правеше своята обичайна разходка по плажа на залез слънце. До неотдавна бе бушувала страшна буря. Небето преливаше от ярко червено в оранжево, а вълните, сякаш вече уморени, нежно галеха брега. Възрастният човек се наслаждаваше на гледката, с удоволствие вдишваше морския въздух, който сега изглеждаше сякаш още по-чист.
Беше се замислил за нещо свое, може би много важно нещо, когато забеляза по-нататък на плажа едно дете, което взимаше нещо от пясъка и после го хвърляше във водата. Възрастният човек предположи, че това е може би по-различно от игра и воден от любопитството си се запъти към детето. Когато приближи, той забеляза, че момчето взима изхвърлените от бурята на брега морски звезди и ги хвърля обратно в океана. Едва сега старецът забеляза, че целият плаж бе обсипан със стотици, може би хиляди морски звезди.
Момчето сякаш не го забелязваше. Старецът си помисли нещо и попита:
- Какво правиш? Ти си само едно малко момче и не би могъл да промениш нещата?!
Момчето го погледна, взе една морска звезда от пясъка, хвърли я в океана и каза:
- Ами аз току-що промених нещата за тази морска звезда!
Slava
15 Окт 2009 14:21
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
Другите граждани да си правят поне безплатните профилактични прегледи, нали все пак сме на първите места по брой на инсулти. А за всички граждани, изпаднали в беда извън БГ, трябва да има бърза реакция от страна на държавата.
Slava
15 Окт 2009 14:24
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
kalibrata,
Mitev
15 Окт 2009 14:28
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
А на мен този случай ми напомня ето тази красива история:
ПРИКАЗКА ЗА МОРСКАТА ЗВЕЗДА
Някъде, далеч от тук, на брега на океана, един възрастен човек правеше своята обичайна разходка по плажа на залез слънце. До неотдавна бе бушувала страшна буря. Небето преливаше от ярко червено в оранжево, а вълните, сякаш вече уморени, нежно галеха брега. Възрастният човек се наслаждаваше на гледката, с удоволствие вдишваше морския въздух, който сега изглеждаше сякаш още по-чист.
Беше се замислил за нещо свое, може би много важно нещо, когато забеляза по-нататък на плажа едно дете, което взимаше нещо от пясъка и после го хвърляше във водата. Възрастният човек предположи, че това е може би по-различно от игра и воден от любопитството си се запъти към детето. Когато приближи, той забеляза, че момчето взима изхвърлените от бурята на брега морски звезди и ги хвърля обратно в океана. Едва сега старецът забеляза, че целият плаж бе обсипан със стотици, може би хиляди морски звезди.
Момчето сякаш не го забелязваше. Старецът си помисли нещо и попита:
- Какво правиш? Ти си само едно малко момче и не би могъл да промениш нещата?!
Момчето го погледна, взе една морска звезда от пясъка, хвърли я в океана и каза:
- Ами аз току-що промених нещата за тази морска звезда!


калибрата,
благодаря за поетичната приказка.

OLDMAD
15 Окт 2009 14:35
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
НИКОЛАЙ МЛАДЕНОВ: По този въпрос с вицепремиера Цветанов, той днес е разписал заповед, правим работна група, за да прегледаме нуждите както на Министерство на вътрешните работи, защитата от бедствия и на Министерство на отбраната от хеликоптерните нужди, тъй като всеки има някакви хеликоптери, може би имаме малко повече, отколкото ни трябват. Нека да включим и Министерство на здравеопазването в тази група, за да видим дали не можем да намерим нещо, от което имат нужда.

Натиснете тук
Mitev, случайно да знаеш колко хеликоптера има Мин.здрав.?
ЕДИН!
WC_designer
15 Окт 2009 14:43
Мнения: 914
От: Bulgaria
до госпожа Slava която написа:
"А за всички граждани, изпаднали в беда извън БГ, трябва да има бърза реакция от страна на държавата."
==
госпожо, съгласен съм със теб но само 50%, аз като български гражданин ако изпадна в беда(разболея се)примерно във Франция, Дания , Италия и т.н. држави, силно бих желал държавата България изобщо да не реагира и ме изисква на лечение, а да ме остави там където съм, в ръцете на съотвените конпетентни лица , те да се грижат за мойто пълно оздравяване, даже и самият господин Борисов да дойде да ме транспортира във България бих го помолил най учтиво, да ме остави там където съм, еее ако съм в Африка или Азия и изпадна в подобна беда , не е грижа на министер прецедателя или на Държавата , а на застрахователната конпания да ме транспортира със самолет
защо не и в България , в най кратък срок или когато е възможно, за което съм си платил предварително определената от тях сума.иначе за другото си права
Mitev
15 Окт 2009 15:17
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Нека да включим и Министерство на здравеопазването в тази група, за да видим дали не можем да намерим нещо, от което имат нужда.


Натиснете тук
Mitev, случайно да знаеш колко хеликоптера има Мин.здрав.?
ЕДИН!


ОЛДМАДе,
по тона на написаното стигам до извода, че ме критикуваш за нещо, но не можах сам да разбера за какво. Помогни ми ако обичаш!

Slava
15 Окт 2009 15:43
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
WC_designer, "беда" не означава непременно болест, нали!
Лунатик
15 Окт 2009 16:15
Мнения: 2,959
От: Bulgaria
Виждам, че и аз бях оплют като безсърдечен мракобесник.


Но тъй като не съм политик като Щерев няма да си замълча.

Нито диабета, нито рак-а, нито високото кръвно нито коя да е хронична болест не падат от небето.

Или мама и тате имат грехове и са те заченали с болест.
Или ти си правил нещо грешно или си се оставил да те третират като боклук(живеейки под пушещите кремиковски комини например и стоически гасейки мъглата с ракийка).

И тъй като нехаенето за собственото здраве е типично за нас българите, се стига до момента че все повече болни лягат на гърба на все по-малко здрави.
и тук възниква въпроса


Что делать, товарищи?


Да се лекуват казвате вие. Ама тези болести не се лекуват. Наличните скъпи лекарства поддържат живота, но не лекуват. И колкото повече години го поддържат , толкова повече струват.
А парите както каза ФЛ не растат по дърветата.

Решението(прилагат на в ЕС, не съм го измислил аз) е да се кърпи положението със сегашните хронично болни(дори и със несправедливост в миналото) и да се действа за намаляването на броя бъдещи болни.
Как става
- профилактика
- контрол на храните и напитките
- контрол на околната среда
- промяна на навиците на народа.

Но тъй като това е много трудна задача, се кърпи положението и се реве за пари. Не че ще дойдат много повече, ама така е по-лесно.


Примерно един много тревожен факт за мене е нарастващият брой недоносени деца. Те са с голям шанс да развият някаква такава хронична болест или недъг.
Какво се прави - купуват се кувьози, текат "благотворителни кампании" за още кувьози и се налага мнението че това е нормално.
Не е нормално, но е лесно решение за кичене на лаври - колко деца сме спасили. А после какво става с тези деца никой не знае.


Та разликата между коравосърдечното ми мнение и милозливите ми опоненти, е че те освен дайте пари(лекарства) друго не предлагат. Обаче отричат всяка алтернатива.
kaily
15 Окт 2009 16:15
Мнения: 35,647
От: Bulgaria

Браво, най-после някой да се сети за тая страна на медала.
От години дуднем същото, още откак еон време сите български медии се занимаваха със сестрите ни в Либиа, докато у нас пиян копелдак на вуйчо владика прегази преспокойно двама млади и ги уби, а съдът го оправда. Нашият съд. По времето, по което всички пищяха срещу либийския съд.
.
С тая македонка, де се писала българка същата работа. Преди няколко дена го казах, тая история почва да прилича на либийската, народът в блатото и мре от мизерия, те ни занимават с единични нашенци по чужбинско.
Нарочно ли го правят? Очи ли ни замазват?
Божо като и намери работа, ми щръкна косата, що не намери на 5-има нашенци без език и образование първом?
.
Най-накрая една официална медия да пусне официално чувството за здрав разум по официалните си канали...требе да е изкукала.

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
Mitev
15 Окт 2009 16:26
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Примерно един много тревожен факт за мене е нарастващият брой недоносени деца. Те са с голям шанс да развият някаква такава хронична болест или недъг.
Какво се прави - купуват се кувьози, текат "благотворителни кампании" за още кувьози и се налага мнението че това е нормално.
Не е нормално, но е лесно решение за кичене на лаври - колко деца сме спасили. А после какво става с тези деца никой не знае.


Лунатик,
не само за теб това е тревожен факт. Но по въпроса за кувьозите, които считаш за ненормално решение, какво предлагаш - вместо в кувьози да се отглеждат тези деца да се хвърлят като в древна Спарта от някоя висока скала?

Лунатик
15 Окт 2009 16:44
Мнения: 2,959
От: Bulgaria
Mitev,


а някой направил ли е сериозно проучване за причините за този проблем?
Ясни ли са кои са рисковите фактори?
Има ли държавна политика по проблема?
Работи ли се с родилките? Разясняват ли им се рисковете?
Къде са медиите по този проблем?


Медиите тип БТВ са ясни. За тях е по удобно да си продадат продукцията скривайки се за маската на благотворителност и купувайки дватри кувьоза.

Кувьозите са временно решение. И все повече недостигат както виждаш?

А ти какво предлагаш?


Mitev
15 Окт 2009 17:19
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Mitev,

а някой направил ли е сериозно проучване за причините за този проблем?
Ясни ли са кои са рисковите фактори?
Има ли държавна политика по проблема?
Работи ли се с родилките? Разясняват ли им се рисковете?
Къде са медиите по този проблем?

Медиите тип БТВ са ясни. За тях е по удобно да си продадат продукцията скривайки се за маската на благотворителност и купувайки дватри кувьоза.
Кувьозите са временно решение. И все повече недостигат както виждаш?
А ти какво предлагаш?


Лунатик,
моето предложение е много просто - докато има нужда и в каквато степен има нужда кувьози да се осигуряват на най-съвременното им ниво. Паралелно с това да се работи за елиминирането на рисковите фактори и въобще причините, пораждащи преждевременните раждания и ражданията на деца с малформации. Паралелно, а не осигуряването на едното да става за сметка на другото. Не бива да се противопоставят и заради едното да не се осигуряват средства за другото.
ПП.
На предишната страница отговорих на Андрей Куртенков, но ти след като ме питаш, очевидно не си забелязал това:

Брилянтна статия.
Същата работа е и с огромните средства, които новата власт обеща за трансплантации - ако тези пари се хвърлят за профилактика (например, за подобряване на качеството на питейната вода, за оборудване на кабинетите на "селските" джипита и специалисти и др.под.), положителният ефект върху здравето на българина (а оттам и върху производителността на труда) ще е неизмеримо по-голямо; ...

Андрей Куртенков,
ако тези пари се хвърлят за профилактика, онези, които се нуждаят от трансплантация, след като за тях не е имало профилактика, няма да имат и шнас за живот чрез трансплантация. Май че ще бъде по-правилно тези пари за трансплантация да си останат за трансплантация, а да се намерят още пари и за профилактика, значението на която никак не подценявам. Лесно е да противопоставиш едното на другото, особено ако този, който е предприел някаква стъпка, не ти е политически симпатичен. По-трудното е да се намери решение и за двете.

Аналогично и парите за кувьозите и борбата с преждевремните раждания и ражданията на деца с малформации. Двете паралелно докато профилактиката в най-общ смисъл не доведе до отпадане на второто.

Редактирано от - Mitev на 15/10/2009 г/ 17:26:43

Calina Malina
15 Окт 2009 17:25
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
"Хиляди обикновени поданици изпадат в състоянието на Панко Тодоров."
Кога станахме поданици?! Нали бяхме граждани. Бойко междувременно да не е открил някое и друго кралско клонче в родословното си дърво. Досега знаем за един дядо, репресиран от комунистите и ... за един баща, за който ... той не иска да си спомня.
Лунатик
15 Окт 2009 17:31
Мнения: 2,959
От: Bulgaria
Паралелно, а не осигуряването на едното да става за сметка на другото.


Много хубаво. И аз казвам "Дайте да дадем".


Обаче средствата не стигат и за едното, камо ли за паралелно.
Т.е. няма пари за лекарства за хронично болните(няма пари за достатъчно кувьози).
И към все по-пълното им осигуряване са воплите в медийното пространство.



Откъде да намерим средства за профилактика?
Щото без профилактика нацията няма бъдеще.

Аз казах наличните средства да ги разделим. Оплюхте ме.
Дайте по-добро решение.


Mitev
15 Окт 2009 17:49
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
"Хиляди обикновени поданици изпадат в състоянието на Панко Тодоров."
Кога станахме поданици?! Нали бяхме граждани. Бойко междувременно да не е открил някое и друго кралско клонче в родословното си дърво. Досега знаем за един дядо, репресиран от комунистите и ... за един баща, за който ... той не иска да си спомня.


Калина Малина,
не е ли, меко казано, некоректно да приписваш употребеното от авторката Янина Здравкова понятие "поданици" на Бойко Борисов? Къде си го чула да нарича българите поданици? Дай някакъв линк, ако обичаш. Май не е много гражданско това, което правиш с този постинг. Ама важното е с повод и без повод, да има нещо от рода на Долу Бойко, нали?

Diver N
15 Окт 2009 17:50
Мнения: 4,004
От: Bulgaria
Kато гледам как сте се отплеснали, калибрата , я се върнете на земята!
Чудя се!Какво ли ще прави индустрията наречена медицина, ако се вслуша в тези ваши съвети?
OLDMAD
15 Окт 2009 18:04
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Mitev, нищо лично!
Намесих се малко дебелашки в този разговор(относно "некои съображения" за популизма в здравеопазването), за което се извинявам, но тъй като гратисния период на ББ вече изтича, просто исках да ти покажа, че и новото правителство решава проблемите "на парче", повърхностно, и без да му мисли много.
Цитирам точният абзац:
...тъй като всеки има някакви хеликоптери, може би имаме малко повече, отколкото ни трябват. Нека да включим и Министерство на здравеопазването в тази група, за да видим дали не можем да намерим нещо, от което имат нужда.

.
P.S. Само не ме карай да пояснявам...кой аджеба е Николай Младенов, и с какво по-точно се занимава?


Редактирано от - OLDMAD на 15/10/2009 г/ 18:07:38

WC_designer
15 Окт 2009 18:08
Мнения: 914
От: Bulgaria
до Slava, госпожо май не си ме разбрала..даже и да не се разболея , а да съм в затвор или изправителн дом или някаква друга беда, та даже и ако съм умрял -но разбира се в някоя от тези държави за които поменавам че бих желал и да се лекувам , а не в Габон, Бутан или Турция Гърция и т.н. ...примерно...та ако даже съм умрял във Франция моля държавата Българи да не ме транспортира обратно, същото важи и ако съм във затвор /пак там/ и т.н...изобщо ако не съм в Турция , Македония или Габон и други подобни моля господин Борисов , Държавата, Здравната Каса и т.н. институции да не ме връщат в България, бих желал да се лекувам , умра или излежа присъдата си и дръги подобни, някъде другаде .мерси
Добави мнение   Мнения:64 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща