Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Архивът на тайните служби на ФРГ проговори за края на Берлинската стена
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:38 Предишна Страница 2 от 2 1 2
Anastass
26 Окт 2009 17:08
Мнения: 1,357
От: Bulgaria
В историята събитията нерядко се повтарят, но никога по един и същи начин. В края на XVIII век Франция изпада в дълбока криза. Луи XVI се опитва да реформира системата и с това ускорява краха ù . Опитите за реформи се тълкуват от народа като признак на слабост и той започва да се бунтува. Ако кралят беше проявил решителност и изкарал оръдията срещу тълпата, системата щеше да просъществува поне още 30-40 години - поне такова е мнението на Наполеон, съвременник на събитията.


От началото на 70-те години на XX век, системата на командния комунизъм в СССР също навлиза в криза. Американците я усещат и се опитват да я ускорят, като въвеждат ембаргото и гонката във въоръжаването. В средата на 80-те години Андропов избутва Горби към върховете на властта с цел реформиране системата. Горби не оправдава очакванията. Следва пълен хаос, а с това и всичко останало, което е известно на всички. За наше щастие, защото една желязна ръка може би щеше да продължи съществуванието на системата с поне още 30-40 години, но за сметка на достигането на жизнения стандарт на Северна Корея.
Anastass
26 Окт 2009 17:11
Мнения: 1,357
От: Bulgaria
Защо и как точно е дошъл краят на ГДР, а с това и краят на целия Източен блок – по този въпрос статията пази пълно мълчание. И все пак има едно изпуснато прелюбопитно изречение : "Съветската гаранция за съществуването на Източна Германия бе изтекла - поне година преди падането на Берлинската стена". За каква гаранция с изтекъл срок тук става дума? И щом има някаква гаранция, значи има и договор. Кой договор? Може би Ялтенското споразумение? Или някой друг таен договор с изтекъл срок? – Според мен в отговорите на тези въпроси се крие и тайната за толкова неочакваното на пръв поглед падане на Берлинската стена.
milcho
26 Окт 2009 17:15
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Марсиянец, ти ся кой концерТ владееш BMW, Мадонна мия , падналия лимонен гигант...или само ти текат лигите...Ха Ха.
Mars Attack
26 Окт 2009 17:26
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
milcho,

Концерти много ми харесват (ето ти един нелош, напр.:

Натиснете тук

а до концерн съм още далече, много път ми остава !

Редактирано от - Mars Attack на 26/10/2009 г/ 17:28:28

milcho
26 Окт 2009 17:27
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Бигъл гончето, ни обяснява, че като се вземат предвид всички ония предпоставки, които съвременното развитие ни Фърга масово, като синтез или като бегли акварелни нюанси на битието, то всеки ще се убеди, че Берлинската стена е паднала, ама не съвсем...Ха ха.
milcho
26 Окт 2009 17:35
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Марсиянец, глей си концерти, а инък за концерните, сега ти е рано, след някой друга година ще стане късно..., но като ти чета писанията си оптимист...важно!?!Бъди здрав и се надявай?!
dabedabe
26 Окт 2009 17:36
Мнения: 19,395
От: Antarctica
Само така, milcho. Внасяте доза оптимизъм. Ние ли пък ще оправяме кривия свят джанъм?
Mars Attack
26 Окт 2009 17:42
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
milcho,


Ти да си здрав, благодаря. Нямам особени претенции, да сме здрави и да можем да си плащаме сметките, че да ни растат добре децата. И да няма войни. Пък ако пожалим и планетата и я спасим за тях, ще е върхът !
Meto ot Interneto
26 Окт 2009 19:10
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Шпионските архиви казват по-малко по въпроса, отколкото отворените за публиката - Велибритания, САЩ и Франция са били против обединението на Германия и са искали от Горбачов да го предотврати.
Mrx++
26 Окт 2009 20:12
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Anastas
В средата на 80-те години Андропов избутва Горби към върховете на властта с цел реформиране системата.
Не Андропов избута Горбачов, защото Андропов почина, а Громико. Горбачов не направи нужните реформи, каквито направиха китайците, така, че Китай показа, че могат да се направят разумни реформи, от една далече повече слаба икономика - каквато беше китайската при Мао. Така, че разсъжденията на Анастас съвсем не вдяват. Това са си негови разсъждения. Впрочем още Косигин беше предложил план за реформи, но Брежнев (по-скоро хората около Брежнев) ги спряха. Тук има, обаче един друг момент. Китайците направиха реформите след като се разбраха със САЩ срещу СССР, докато Роналд Рейгън нагнетяваше международното положение и едва ли това беше удобен момент за реформи. А след това Горби клекна.
Drug
26 Окт 2009 20:14
Мнения: 8,635
От: Bulgaria
За Неверния Тома и Марс Атакаджи
***
"...За да оцениш една историческа личност първо трябва да запиташ и си отговориш "А как щеше да е ако го нямаше?". Та питам, какъв щеше да е светът без Горби? Чакам отговор от вас!"
***
Ето го дългоочаквания от двата форумни пишман-антикомуняги отговор:
"Можеше да е по-зле, но имаше голям шанс да е по-добре! Но да оставим теорията на вероятностите - не защото нямя какво да ви кажа за нея. Горбето на практика стана един от кохортата съкари и лузъри (по отношение на собствената си страна!) пишман-политици. Правилният въпрос, г-да "А как е след него?" Тук вече няма нужда нито от теория на вероятностите, нито от унсъртейнти анализ, още по-малко от варъйабилити анализис, хептен пък от Монте Карло. Всичко е пред очите ви. Остава само да го видите. Виж в тези ви способности се съмнявам.
dabedabe
26 Окт 2009 20:16
Мнения: 19,395
От: Antarctica
Велибритания, САЩ и Франция са били против обединението на Германия и са искали от Горбачов да го предотврати.
На моменти съм склонен да мисля, че Горбачов е бил далновиден и е търсел в Германия бъдещ съюзник. Франция би могла да бъде първа сила в Европа, но са разгевезени (поради климата може би и щото нищо не им липсва).

Редактирано от - dabedabe на 26/10/2009 г/ 20:29:24

milcho
26 Окт 2009 20:39
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Аз пък си мисля, че това което стана, в дългосрочен план е даже много добре, а "ако" Горби беше направил нам к, во си щяло да стане тям к, во си е само чешене на езици, което и тука става, на два полюса сини и цръвени...и продължава нашата българска седянка...Младите в Руссия са ентусиазирани, старите носталгични, но к, во туй значи за една империя, като Руссия, тя такова е видяла, че т, ва което става сега е просто един концерт на Мадонна..., а пък руснаците не са нито китайци, нито американци, нито индийци и по свой начин ще се оправят...Нас обаче ни "оскубаха", като бройлечета те тва е проблема и за т, ва някои подскачат, тъй Горби инък Горби, за да скрият собствената си вина, той ли е виновен само, и за нашите дивотии и предателство на пишман политици от типа "дисиденти", дето не можаха да се справят с нито един проблем...и ни натикаха в калта и сега пак ама колко лошо беше... нямаше свобода, намоше ток, не можехте да ходите на Бахамските острови не можехме да си купуваме мерцедеси и джипове, нямаше и шоута на Слави, Невади, реалита и левади и прочие простотии и дъвки за наивници.Т, ва е?!
dabedabe
26 Окт 2009 20:56
Мнения: 19,395
От: Antarctica
milcho, стилът и аргументацията ви са безупречни. Аз лично повече по личността Горбачов няма да вземам отношение. До колкото съм си позволявал до сега е било в чисто човешки план - как успява да носи бремето си.
fractal
26 Окт 2009 21:52
Мнения: 9,824
От: Bulgaria
русия и сащ се карат германия печели покраи нея и европа
Фрида
26 Окт 2009 21:53
Мнения: 971
От: Bulgaria
Хмм, извинявам се, няма ли да дойде някой да каже нещо смислено по въпроса, поставен след заглавието... Всичко до тук е една голяма каша без ясна консистенция.
Фрида
26 Окт 2009 21:56
Мнения: 971
От: Bulgaria
Всички да се скрият, за да влезе Фичо. Той поне като казва някоя глупост я казва ясно и разбираемо. Днес форумът страда от зле прикрита импотентност. Толкова ли няма бивши агенти, които да кажат как, аджеба, нещата са се случили.
Добави мнение   Мнения:38 Предишна Страница 2 от 2 1 2