стигнали сме били нивото от 1985-а... боже какви глупости... а, бе тия от Фридрих Еберт какво пушат?! |
За 1985 г.ли става въпрос?Не ми се вярва да сме чак толкова добре.Да не става дума за 1885 г?Ми и тогава столицата е била пренаселена, богаташките квартали са тънали в кал, голяма част от населението е било неграмотно, ...мързи ме да допиша, някой да допълни. |
Комунистически простотии! Използват грешни индекси и не знаят що говорят. Kaто че ли милионите коли са изчезнали от пътищата.Изчезнали ли са милионите GSM, компютъри, плазма телевизори, отпуските по чужбина, пълните магазини...за които народа ни по Живково време можеше само да мечтае. Мизерията и дивотията на комунизъма неможе да се дуплицират. С падането на комунизъма и приемането ни в ЕС България става една състоятална държава.Последна в ЕС но все пак състоятелна! |
пичо и двебуквеният странно се допълват... __________________________________________ _____________________ Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior. |
Сегашната икономика, колкото и да е зле, поне е реална икономика. Докато социалистическата беше измислена и нейното срутване при всички случаи предстоеше, каквито и формални показатели да и се приписват. Така че сравнението е най-малкото неадекватно. |
Реална икономика ли, голяма продобивка, няма-що. Реалното е, че по качество на живот в средата на 80-те бяхме на около 20-то място в света, а за миналата година сме на 63-то, ако не греша. Кога ще си върнем тогавашното ниво на образование и престъпност например... |
"Реалното е, че по качество на живот в средата на 80-те бяхме на около 20-то място в света," На 20 място или на 200! Пропуснал си нулата! Вие комунягите не се научихте да четете и туй то. |
Моля? Нещо недочух...20-ти в света? 20-ти по какво? По БВП? По БВП на глава от населението? По обем на индустрията? По индустриялно производство на глава от населението? Айде да поизброим някои страни: 1. Примери за страни, които ни бият по всички показатели САЩ, Япония, Германия, Франция, Канада, Италия, Испания, Холандия, Белгия, Дания, Швеция, Норвегия, Аржентина, Гърция, Унгария, Чехия, Полша, Швейцария, Австрия, Австралия, Израел, югославия, южна Корея, Финландия, Нова Зеландия, Великобритания 2. Страни, които ни бият по обем, някои от тях предполагам и по на глава от населението, но нямам точни данни за 1985-1989 за всички тези страни) Китай, Бразилия, Индия, Мексико, Аржентина, Русия, Украйна, южна африка, Турция, Нигерия, Алжир, Пакистан, Тайланд, Мароко, Румъния и много много други 3. Страни, които ни бият не по обем, но със сигурност по всички други показатели Бсички страни от персийския залив, и още десетки по-малки страни с висок стандарт Да не говорим, че пропускам доста страни. 20-ти? Айде да преброим пак...Истината, е че винаги сме били 65-ти - просто сега това е официално. |
Тия изхвърляния на по-възрастните форумци ми напомнят дрънканиците на разни изкуфели буржоазни бабки и старчоци, които обичат да ни обясняват как преди 9-ти септември България била развита европейска държава и гърци и португалци ни дишали праха. Сега пък възниква друг мит - преди 10-ти ноември България била индустриален гигант и по качеството на живот не отстъпвала на Дания и Швеция, да речем. Все едно не си спомням как се увивахме в одеала и си пишех домашните на газена лампа в края на 80-те по време на националната дискотека и къв зор беше човек да се сдобие с нещо толкова елементарно като например читаво яке или обувки. Не че сега сме цъфнали, ама не виждам що трябва да си разправяме бабини деветини, вместо да гледаме напред и да видим как да оправим кочината. |
Изследването на БСК показва...бла-бла, куп лъжи! Статията от своя страна показва, че журналистиката е всеядна и ни взема за будали! Моят постинг показва, че отказвам да участвам в заговора за изплакване на мозъците! Какво и е сравнимото на днешната българска индустрия с индустрията от 1985 година? Кремиковци ли? ДМЗ "Ленин" ли? Заводът за тежко манишиностроене край Радомир ли! Може би мотокари по-добри произвеждате днес? Или в Корабостроителния Завод правите по-големи кораби? Или Български Морски Флот разнася славата ви по света? Може би рудодобивът е дръпнал? Или сте построили нова АЕЦ? Кое ви е сравнимото, господа демокряки?! Да не би, пък, да става въпрос за саламуреното сиренце, или кашкавала "Балкан"?! Едно кисело мляко, един хамбургски салам не сте в състояние да направите като хората, бе, ЕЕЕй, демокракье! Всичко допусках, лъжи се наслушах, на хайдуклук се нагледах, ама чак такова нахалство не очаквах!... |
Показва колко е действителния ръст на заплатите в реалната икономика за последните 10 години, за разлика от стъкмистиката на червените прашки. Те това е резултата! Редактирано от - Severance на 21/11/2009 г/ 06:09:44 |
FORDPERFECT, /:/ "...Реалното е, че по качество на живот в средата на 80-те бяхме на около 20-то място в света, а за миналата година сме на 63-то, ако не греша. Кога ще си върнем тогавашното ниво на образование и престъпност например... " ......................................... ..................................... Това съм го чел навремето- преди Демокрацията-ДемоИЗМАМВАцията-ДемоОСРАция та- в "демократичен" реномиран ЗАПАДЕН вестник! Ставаше въпрос за "КАЧЕСТВО на Живота", а НЕ за размер на доходи, размер на БВП, размер на имущество и т.н..-ставаше въпрос ВКУПОМ за показателите: всеобщ достъп до Здравеопазване/безплатено!/, всеобщ достъп до висше Образование/безплатено!/, всеобща социална сигурност, ЛИПСА на Безработица, достатъчност на пенсиите/даже пенсионираните родители можеха с част от пенсиите си да подпомагат семействата на децата си!/, висока Грамотност и липса на Неграмотност, ниска криминална престъпност, нямаше масова проституция и масова наркомания, нямаше орешетване на жилища и имоти, имаше субсидиране от социалистическата държава на цените/НИСКИ!/ на масовите стоки и услуги/хранителни продукти, ток, вода и др./, както и на стоките за деца! Отделно, че Народна Република България към 1985 г. имаше тогава само няколко стотици милиона външен дълг/повечето в преводни рубли/, а сега има десетки МИЛИАРДИ долари дългове! |
Ясно е, че в недалечното минало у нас се произвеждаше много повече, особено в натуралните показатели (ценовите са прекалено изкривяващи, най-вече предвид инфлацията за тези 20 и повече години). Нека когато се пише, че промишлеността ни е достигнала показателите от 1988г., да се дадат конкретни фактии, а не да се хаби хартията. В днешно време със сигурност у нас има много повече магазини, които са отворени по 14-15 часа на ден, българинът може по всяко време да посети денонощния, за да напазарува. Налице е още едно предимство - вносът е насочен към високотехнологични стоки, такъв какъвто навремето почти липсваше. Все пак, да не забравяме, че преди 20 г. на световния пазар все още не бяха излезли ЛСД телевизорите, мобилните телефони и т.н. Вносът на високотехнологични стоки обаче нарушава външнотърговския баланс на страната, тъй като нямаме равностоен, еквивалентен износ. Този дефицит в даден момент може да се окаже катастрофален за националната ни икономика. Преди 20 г. производството на България беше насочено основно към задоволяване на домашния пазар и на този в страните, членки на СИВ. Смяташе се за престижно, когато наша стока пробиеше западния и/или арабския пазар и се продаваше срещу валута второ направление. С краха на социализма по горбачовски, вместо развитието му по китайски, при което едва ли не за една нощ бяха прекратени икономическите връзки между стопанските субекти в страните, бивши членки на СИВ, икономиката ни блокира. Оказа се, че доскорошните ни партньори не желаят да купуват родните стоки, поради което отпадна необходимостта да се произвежда. В този момент българската промишленост трябваше да се пренастрои, да се съхрани, да не се унищожава с лека ръка - все пак ние притежавахме не лоши за времето си технологии, потенциалът на работната ръка у нас беше много висок. Вместо това започнаха изцяло деструктивни процеси, най-вече политически, които не позволиха да се съхрани българската промишленост. От друга страна алчността на мафията у нас бе толкова голяма, че тя предпочете да изкупи на безценица предприятията, а след това да ги препродаде за скрап (нещо подобно очаква Кремиковци). Раздробяването на земята пък направи нейната обработка абсолютно неефективна, поради което българското земеделие получи страхотен удар. Спомняме си, че у нас в годините на социализма бе изградена страхотна напоителна система за десетки милиарди, която впоследствие бе разграбена. Днес земеделците се молят Богу за дъжд. |
ТЪНКАТА ЛАЙСНА, Абсолютно точно! Целта на "демократите" ни след 1989 г. беше те да станат богати капиталисти! А капиталисти има само при Капитализъм/ЧАСТЕН! Социализмът е държавент Капитализъм!/! А за да има частен Капитализъм, не трябва да има преобладаваща държавна собственост върху средствата за производство- и бъдещите капиталисти, директно/ напр. Асен Мичковски/ или чрез подставени депутати, приеха приватизационните закони и законите за връщането на селското ни стопанство с век назад! Резултатът е очевиден навсякъде и всекидневно сега! И, най-важното: с приватизирането на държавната ДОХОДОНОСНА собственост/заводите, предприятията, банките, ДЗИ и т.н./ Държавата/ разбирай "политическата Класа!/ се лиши от приходите в бюджета от печалбата на тази нейна доходоносна собственост, а и изяде приходите- колкото и символични да бяха- от Приватизацията! Поради което, за да живее охолно сега, Политическата Класа тя трябва да търси и намери други източници за пълнене на бюджета- сиреч, да вдига мита, акцизи, такси, глоби, данъци и т.н., които, в крайна сметка, и чрез включването им в Цените, удрят по джоба на мнозинството от българските Граждани и все повече ги обеднява! Ерго, "демократичната" държава трябваше да запази поне 49% от собствеността върху приватизираните предприятия- за да влиза в държавние бюджет поне 49% от Печалбата на предприятията, управлявани вече НЕ от "лошия стопанин"-Държавата, а от "добрите стопани"-частниците! Да, ама НЕ! Редактирано от - paragraph39 на 21/11/2009 г/ 07:41:34 |
Странна логика показват някои форумци, които на 10 ноември 1989-та не са били родени или са били тинейджъри, неглежирайки мнението на тези, които по това време са били в активна възраст, работили са и са създавали блага в заводи и институти. Апропо, един въпрос: Колко от изказващите се за големите успехи по време на прехода са влизали изобщо в български завод? Колко от тях сега са свързани пряко с производството на стоки и услуги (не става въпрос за банкови, застраховатилни, брокерски, счетоводни и др.подобни услуги!) |
Змей, Да добавя. Наистина ми става смешно когато някой форумец каже: Аз помня как при социализма магазините бяха празни и имаше купони. Кога, бе? Ами... в края на 80-те години. Е, имаше го това нещо. Нарича се Луканова зима. И със социализма няма нищо общо. Вече малцина помнят грандиозната липса на захар и сапун в Русия горе-долу по същото време. Дори такъв виц имаше. Вие със сапун ли си михте ръцете? Да. Значи чая ще го пиете без захар. И никой тогава не си зададе въпроса: Дефицит на захар - това ясно. Но в една Русия, набъкана с химически заводи, просто НЕ МОЖЕШЕ да има дефицит на сапун. А ако имаше - той беше изкуствено създаден. Същото се отнася и до нашия дефицит по време на Лукановата зима. И за често споменаваната "дискотека". Просто тогава се създаваха основите на бизнеса с износ на електричество, развиван днес от някои партийни другарки и другари. Социализмът има много трески за дялана и никога не бих желал да се върнем към него. Но истината е, че с цената на много лишения за хората беше създадено едно доста добро производство и селско стопанство. Ако ме контрирате с Кремиковци, аз пък ще контрирам с фармацевтиката. Тя беше на много високо ниво. Успешно конкурираше западното производство (само дето нямаше толкова хубави опаковки). Съсипаха я хей-така. Раз-два и готово. |
Айде, айде... Не знам какво сме произвеждали през 1985г., но магазините бяха празни. Е, не чак като през Лукановата зима, ама пак си бяха празни. Аз бях първа година студент във ВИИ "Карл Маркс" и живеех на квартира до Феята - на Алея "Яворов". Там беше дипломатическият блок и магазинът под него "пращеше" от стока - понякога дори пускаха кока кола. Другото, което си спомням, е режимът на тока. Така, че другари, по-скромно с хвалбите на соца... |