Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Болните ще се лекуват от НЗОК, а здравите - от частни фондове
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:102 Страница 1 от 6 1 2 3 Следваща »
dobadoba
01 Дек 2009 23:59
Мнения: 5,891
От: Bulgaria
Покачването на здравните вноски от 6% на 10%/в един от предишните ми постинги го определих като 'здравен десятък'/ за този кратък период предполага чувствителен ръст в качеството на здравните услуги.
От личен опит ще споделя, че след повишаването му от 6% на 8%/което е повече от 33% 'чисто'/, че няма никаква промяна...
The Spy
02 Дек 2009 00:10
Мнения: 7,400
От: United Kingdom
Абе, некой които са в БГ може ли да ме светнат, какво стана с вашите Здравни Европейски Карти.
Пея ви за карта, като моята European Health Insurance Card, валидна из цяла Западна Европа.
Eй за това ви хортувам http://i.dailymail.co.uk/i/pix/tm/2008/04/healthcard_428x269_to_468x312.jpg Target=_Blank id=url> http://www.ehic.org/images/ehic.jpg

Редактирано от - The Spy на 02/12/2009 г/ 00:28:34

dobadoba
02 Дек 2009 00:17
Мнения: 5,891
От: Bulgaria
The Spy, линка е сбъркан...
The Spy
02 Дек 2009 00:32
Мнения: 7,400
От: United Kingdom
Сори, но в момента има проблем с прехвърлянето на отправки по нета.
Напиши European Health Insurance Card върху Гуугъл прозорчето, кликни и ще видиш много отправки.
Картата е синя на цвят с размерите на Българска шофьорска книжка и е много полезен документ, без който НЕ бива да се пътува в Европа.

Редактирано от - The Spy на 02/12/2009 г/ 00:33:48

A Bulgarian in the USA
02 Дек 2009 00:34
Мнения: 2,540
От: United States
Болните ще се лекуват от НЗОК, а здравите - от частни фондове

*
Лъчо Мозъка!
гошо
02 Дек 2009 00:35
Мнения: 4,631
От: Bulgaria
Много е изгодно и печелившо да лекуваш здрави хора!

Горе-долу толкова изгодно, колкото и да събираш 300 млн. за "Гражданска отговорност", а да плащаш под 150 млн. щети. И на всичкото отгоре да ревеш, че си на загуба!

Нещата биха могли да изглеждат и по друг начин -- Натиснете тук
dobadoba
02 Дек 2009 00:42
Мнения: 5,891
От: Bulgaria
The Spy,
Пробвах да си я вадя/два пъти/, но не успях поради къси срокове.
И аз я препоръчвам на всеки, който 'излиза' навън...
Apolitichen
02 Дек 2009 00:48
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Болните ще се лекуват от НЗОК, а здравите ще се разболяват от частни фондове!Лъчо Мозъка ще има грижата за неизлекуваните. Там търсенето/предлагането ще е най-голямо.
Какъв парк щял бил да строи Петър Диков на мястото на Кремиковци за да задоволи търсенето и предлагането на гербните, опс гробните услуги? Разширение на Орландовския или на Малашевския? Или и на двата , както би казал Мечо Пух.

Редактирано от - Apolitichen на 02/12/2009 г/ 00:50:39

A Bulgarian in the USA
02 Дек 2009 00:52
Мнения: 2,540
От: United States
След Гошо Тъпото си имаме Лъчо Мозъка.
Apolitichen
02 Дек 2009 01:08
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Гошо, като оставим талоните настрана, кажи сега доблестните граждани на кого ще кръводаряват, на НЗОК или на частния фонд? Или по друг начин да питам: Като как частният фонд ще се разплаща с Националния център по хематология, кръвна и тъкънна банка? Защото освен дарение на кръв и пари в името на "светлото бъдеще" на частните фондове гражданите могат да бъдат задължени, непазарно, нелиберално, недемократично, да даряват и други неща. Все пак за донорство са нужни здрави органи, а "повеят на времето" е на борба за транплантации. Да не е това причината здравите граждани да бъдат усвоявани от частните фондове!?
Kotka
02 Дек 2009 03:45
Мнения: 13,187
От: Aruba
Болните ще се лекуват от НЗОК, а здравите - от частни фондове?
А те здравите защо им е да се лекуват?
Weed361
02 Дек 2009 07:22
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Здравите няма да се лекуват - те ще пълнят гушата на чмастните фондове, без да получат нищо различно от това, което са получавали и досега. Каква конкуренция може да има между фондовете, като вноската ще е твърда - 2% от дохода? Ще подбират "по-качествените" болници? Какъв избор ще имат в Смолян например - там има само една свястна болница в цялата област. Какво ще стане с клиентите на даден фонд ако пък болницата не го избере? Какви са тези приказки, че "първите две години фондовете няма да имат печалба" ? Ами след това? След 3-4 години ще "разберат", че този модел не работи в България и ще почнат нови реформи. Важното е, че дотогава едни другари ще са получили едни пари...
Weed361
02 Дек 2009 07:36
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Между другото това е мечтата на всеки застраховател - деца и пенсионери (там влизат и пенсионираните по болест - инвалидите), т. е. тези, които боледуват повече, от по-тежки заболявания и ползват повече здравни услуги ще са грижа на държавата. Работещите, които боледуват по-малко ще се осигуряват в частните фондове, без да ги натоварват много с разходи. Ще подберат и "допълнителния пакет" така, че фондовете да не се налаг да плащат почти нищо. Реално тези 2% няма да влязат в здравната система.
генек
02 Дек 2009 07:46
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Точно вчера имаше хубава статия за този "Мозък".
А чинивниците все още се лекуват с нашите пари, нали? Всичкото паразитно войнство - цигани, чиновници - от бюджета?
Частните фондове. Хем ще лекуват, хем ще печелят. Две дини под една мишница?
Познайте коя ще хвърлят. Като преди това я изгризкат до кората.
----------------------------------------
Блогът на Генек


Софиянеца
02 Дек 2009 08:42
Мнения: 336
От: Bulgaria
Предложението на Лъчезар Иванов въобще не е в интерес както на частните фондове, така и на пациентите. То затвърдява монопола на националната каса и не позволява на гражданите сами да избират къде да се осигуряват. Докогато няма равнопоставеност на националната каса с другите здравноосигурителни фондове, дотогава гражданите няма да получават качествени медицински услуги и ще си умират поради недолекуване и лекарски грешки.
Heat
02 Дек 2009 08:43
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Лъчовата мозъкеса ( (снимка: натиснете тук) няма ли да се изкаже по здравните въпроси?
Чернев
02 Дек 2009 08:58
Мнения: 1,182
От: Bulgaria
"ЗДРАВИТЕ ЩЕ СЕ ЛЕКУВАТ..." - хахахаха
Караатанас Хаджиганевски
02 Дек 2009 09:02
Мнения: 820
От: Bulgaria
Лекуването на здравите, дело на болните...
Сирена
02 Дек 2009 09:31
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

За разлика от други дейности монопола на НЗОК е нещо полезно. По няколко причини:

1. Намалени административни разходи. Иначе всеки фонд трябва да плаща за дублиране на офиси, адмнистрация, експерти, контрол и пр.

2. НЗОК работи без печалба (която в САЩ например достига до към 30%).

3. Понеже е публична, НЗОК може да бъде направена и накарана да работи напълно прозрачно, така че да се знае всеки лев за какво е похарчен.

4. НЗОК не предлага стоки или услуги, че да има нужда от конкуренция. Конкуренция трябва да има от предлагащите здравните услуги - болнци, фармация и пр. НЗОК е ""само"" една разплащателна агенция разпределяща пари.

5. По принцип, събирнето на пари от мого хора (плащащи постоянно вноски) и ползването на събраните пари от по-малко хора (имащите нужда), води до изкривяване на търсенето и предлагането в полза на предлагането. На практика, така се създава изкуствено повишаване на нивото на търсенето (цената) понеже всеки застрахован/осигурен на практика разполага със "здравен фонд" със значителен размер. Което пък автоматично вдига цената. Т.е. когато някой застрахован/осигурен застане на касата на болницата и разполага със средства за да кажем 10 хиляди лева, то най-логичното нещо за болницата ще бъде да направи всичко възможно, че да докара сметката му до 9'999.99 лв. Всеки търговец би го наравил, ще го направят и болниците. Който не вярва да погледне практиката в САЩ (не знам колко са там касите/застрахователите) или Германия (с 13-15 каси). Т.е. наличието на застраховка/осигуровка за 10 хиляди лева води до незабавно намиране на начини за пълното им усвояване. След което се оказва, че вноските са малки и ще трябва да се вдигнат от 10 на 12, после на 14 и т.н. процента. Т.е. това е пряко следствие от това, че закона за търсенето и предлагането е изкривен и на практика няма механизъм за сваляне на цените, а само за вдигането им. Като конкуренцията се оказва безсилна да противодейства на този ефект. Няма много да анализирам защо е така, но е факт. Може би просто защото когато има търсене за 10 хиляди лева, фундаменталния закон за търсенето и предлагането диктува, че предлагането ще струва също точно толкова. Т.е. пак да кажа - застраховането/осигуряването изкривява самия процес на търсене и предлагане и води до все по-високи и по-високи цени. Следователно трябва да има начин за противодействие. И той е или да се забранят колективните схеми (застраховки и/или осигуровки) или да има монополна каса, за да не може когато една каса предлага 8 хиляди, болницата да отиде при друга, която предлага 10 хиляди (както се случва в САЩ и Германия) и поради което сега и в двете държави се чудят как да излязат от огромните разходи за здраве.

П.П.
Както е известно, обединенията са противопоказни за действието на невидимата ръка на пазара (която е в основата на пазарната икономика). Това е отдавна забелязано от към страната на предлагането - монополите и картелите и съответно са взети мерки. Време е да бъде забелязано, че и обединенията от към страната на търсенето имат също така отрицателен ефект и изкривяват неблагоприятно процесите на търсене и предлагане.


Редактирано от - Сирена на 02/12/2009 г/ 12:54:57

Die Hexe
02 Дек 2009 09:37
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
The Spy, какъв ти е точно въпросът за европейската здравна карта? Аз съм си вадила няколко пъти и дори ми се е налагало да я използвам. Безпроблемно. И в болница съм влизала с тази карта (в чужбина), и личен лекар съм си избирала (когато имам адресна регистрация в чужбина). Никога не съм имала проблеми.
Доколкото знам, и чужденците у нас нямат проблеми с нея (освен например в Слънчев бряг )
А за допълнителното осигуряване един въпрос - правилно ли разбирам, че може да си избереш допълнителното да бъде отново в НЗОК?
Cruella de Vil
02 Дек 2009 09:56
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Заглавието е неточно и подвеждащо: работещите ще плащат както досега на НЗОК и допълнително на фондовете на "наши" хора.
Т.е. потърпевши от тази "реформа" ще бъдат не болните, те ще бъдат лекувани както досега, а работещите. На тях ще им събират повече пари, срещу които е съвсем неясно какво ще получават. Това може да се окачестви като неприкрита наглост и безскрупулен лобизъм за обогатяване на частните фондове, в които вноските би следвало да бъдат напълно доброволни по желание на клиента.
Добави мнение   Мнения:102 Страница 1 от 6 1 2 3 Следваща »