Отиди на страница:
Сирена, ако някой ти даде без пари кола, къща, заем без лихва и със съответните перфектно скрепени документи, показващи че това е държавна политика и ЛИЧНО ТИ НЯМА да плащаш ще тръгнеш ли като някой току-що излюпен журналист да правиш инвестигейшън, абе, аджеба кой дава парите?  |
The Spy, и какво като е частна болница?! Тя да не печата парите дето ги дава като заплати на персонала и доставчиците си?! Ясно е (за теб очевидно не), че тези пари са взети от други пациенти, които са имали застраховки. Т.е., другите са платили лечението на жената. Както казах - солидарност. |
| The Spy, Въпреки, че не съм имала много вземане-даване с ирландската здравната система (и слава Богу!), съвсем не ми се вижда безплатна. Първо, удържат ми всеки месец задължително осигуряване; второ, плащам допълнителна доброволна осигуровка за разходи, непокрити от държавната; трето, доплащам си част от разходите, които не се покриват от първите две осигуровки. Посещението при зъболекар - отделно. Разбира се, бих могла да си избера допълнителна осигуровка с повече опции, но доплащането поне засега ми е много по-изгодно предвид това, че съм посетила джипито един път за 11 години, като не броим профилактиката. За някои здравеопазването наистина е безплатно. Има няколко скали според доходите. Най-бедните не доплащат нищо, на тези с по-високи доходи се покриват част от разходите за доплащане, а тези с високи доходи освен, че плащат за всички останали си плащат и в пълен размер непокритите разходи. Добре, че поне осигуровките не са толкова високи. Но в Германия например плащат 14% здравни осигуровки. |
ако някой ти даде без пари кола, къща, заем без лихва и със съответните перфектно скрепени документи, показващи че това е държавна политика и ЛИЧНО ТИ НЯМА да плащаш ще тръгнеш ли като някой току-що излюпен журналист да правиш инвестигейшън, абе, аджеба кой дава парите? Ами честно, ако държавата не ми събира други данъци/осигуровки, ей Богу, няма да питам откъде взема парите. Ама ей Богу, случая съвсем, ама съвсем не е такъв. |
| Така е Сирена! В този случай напълно те разбирам, но идеята ми беше да покажа, че в Западна Европа медицинската помощ е безплатна за всички току-що пристигнали европейци, онези които са с ниски доходи, а онези дето работят и получават добри пари, е повече от ясно че ще плащат. Българинът хептен иска всичко да му е без пари, но тази мандра умря. Значи да уточним: когато имаш пари - плащаш, нямаш ли - плаща държавата! Ето защо всички, работещи в Англия заплащат около 21% годишни данъци. Може да имаш перфекет профит и да го укриеш и пак да не плащаш, но това е отделна тема!  |
Медицинската дейност трябва да се направи напълно прозрачна. Подобно на депутатската и министерската. Това е един от начините да има по-малко злоупотреби (с пазарно положение). *** Редактирано от - sybil на 02/12/2009 г/ 20:07:42 |
| Круела, не ми стана ясно за коя Ирландия говориш - за оная със столица Дъблин ли, или за другата - Белфаст-ка Ирландия? Питам профилактично, за да може форумната младеж да се ориентира географски. |
Безплатната медицинска помощ в ЗАПАДНИТЕ държави е НЕОСПОРИМ ФАКТ и не виждам защо въобще трябва да се дискутират тези неща! И този факт ясно може да се види дори и от линковете дето сте дали ей тук например, страница 36 - от нейшънъл хеалт систем и от приват пациентите само едни 490 млн. паунда инкомси за 2008/2009  Ама някои продължават да си четат "Разбойническо дЯло" и "Чума", ако и да са тайни агенти, ама явно още лустрирацият не ги е засегнала .къде си се лекувал Аз съм си здрав, ако и да плащам по две илядо гроша годишно за здравето на другите. Ама гледам, че не оздравяват и все по-болни стават. Та се чудя аз ли малко давам или те хич не се пазят, вират си гъзовете тук и там, слободно в името на човешките права и никакъв позитивизъм не виждам освен един серо... , а и мерак за печалба. Апропо точно в този обществено-частен фонд има "излишък", но не и печалба, за каквато тук иде реч да си делкат пишман-доктори. |
| Аполитичен, ами те тогава ингилизите тръгнали към гробищата гледам и за това един 70 -80 годишен мяза на 30-40 годишен българин. Само че онова, което се дава като пример от "литературата", чиито дух-покровител сте и вие, и онова което става на практика са далеч от литературните повествования, към които читателите от рода на Емилия Салгари, обикновено се отнасят с доверие. Аз лично не пуша цигари, но си спомням, че на Marlboro-то има един надпис: Veni, Vidi, Vici, а всичко останало е виртуална еквилибристика, в много от случаите прекалено четене и ровене из нета.Ако не съм ясен ще поясня с примери! |
| *** дали са тъпи въпросите ще покаже времето. За сега мога само едно да ти обещая: че ще задавам тези въпроси (а също и някои отговори) и пак и отново! Редактирано от - sybil на 02/12/2009 г/ 20:09:03 |
| The Spy, бате пак ще поясня - БЕЗПЛАТНА Е САМО СПЕшНАТА ПОМОЩ. Всичко друго е безплатно само, повтарям "САМО" ако си осигурен адекватно. Вкарвам ти няколко примера - в САЩ (лето Господне 2007) една позната си счупи носа при нелепо влитане във витрина. По спешност в болница. Колегите сконаха, спряха кървенето, направиха необходимите изследвания без въобще да питат какво и колко. Дотук - безплатно. Обаче счупването си бе кофти и имаше сериозно раместване. Тя нямаше адекватна за това застраховка - пичовете казаха: ако искате опрация - около 8 000 $. Пример от Англия - жена на 72 години с остеоратрит на лява тазобедрена става. Поради една или друга причина не е здравно осигурена. Тази става НЕ ПОДЛЕЖИ на смяна без доплащане. Ако обаче падне на улицата и счупи кост ще бъде лекуване безплатно. Не споря с теб. Казвам ти как седят нещата. Козметичните операции насякъде на Запад се провеждат извън системата на държавните болници [/b] |
Ако не съм ясен ще поясня с примери! Мисля, че няма нужда The Spy. Мисля на всички стана ясно, че си гледал болница само откъм централния вход... |
| Сирена, не искам да те обидя, така че не приемай изказването ми лично. Много елементарно ти е обяснението за това как никога нямало да стигне здравната вноска. По принцип си права - достатъчно пари никога няма и здравеопазването винаги ще може да изхарчи повече. Обаче - представи си здравната система като градски траспорт. Вноската трябва да може да подсигури на всички участващи билетче за рейса. С парите които останат някои ще се возят на такси (в зависимост колко закъсняват). Вярно - такси за всички няма да има. Така че здравната вноска не цели да обезпечи всички, а да някакъв минимум. В момента - хииииииииич не подсигурява. |
Sheringham, не се притеснявай, личните нападки не ме обиждат. Напротив, помагат ми защото така разбирам, че няма други аргументи (по същество). Що се отнася до "здравната вноска не цели да обезпечи всички, а да има някакъв минимум (като градския транспорт)", то хмм... какво да кажа - първо, като всяко сравнвнение и това може да бъде атакувано като неадекватно. Второ, въпроса опира до това как да се определи колко струва този минимум. Защото пак да кажа - колективните схеми на осигуряване/застраховане изкривяват процеса на търсене и предлагане в полза на предлагането. За това говоря, колкото и да се опитвате да не го забележите и да го заобиколите този ефект (и факт). |
| Сирена, да се надявам че горе-долу се оправяш с инглиша или имаш познати в Англия, Белгия, Холандия, Франция и так дале - не казвам екскурзианти или интернет-пътешественици, а такива, които ЖИВЕЯТ там и говорят езика разбираемо. Да се надявам, че можеш да уденеш в елементарния англицки, както и другите друзя: Claim for help with health costs Редактирано от - The Spy на 02/12/2009 г/ 17:55:32 |
| Sheringham, ама хич не мога да се съглася с това. Преди около 8 месеца, заведох съпругата на мой приятел в болницата, защото каза, че има проблеми с очите. Администраторката я попита къде работи и къде живее - ТОЛКОЗ! И като разбра, че не е имърджънси и насрочи среща с лекар офталмолог за следващия ден! Отидохме следващата сабахлен в БОЛНИЦАТА, офталмолога (доктор, а не сестра) я преглежда на некакви арарати, светеха и в очите, после тургаха капки за разширяване на зениците, пак преглед, мереха очно налягане и накрая и предписаха очила за миопия - 1 и на двете, като и предписаха и капки за очи. Отидохме в болничната аптека, където й дадоха всичките лекарства БЕЗПЛАТНО!!! На следващият ден я заведох в Specsavers и й направиха очилата БЕЗПЛАТНО!  |
| Не си падам по спорове, в които звучи песента ЕЖК (една жена каза).. Ето какво пише на сайта на Посолството на Нейно Величество в София: Здравеопазване Във Великобритания всеки има право на здравна помощ, независимо дали е необходима спешна помощ или по-продължително лечение. Обществено здравеопазване Общественото здравеопазване се организира от Националната здравна служба (НЗС). Услугите включват: Болници Лекари Стоматолози Аптеки Оптики Бърза помощ Право на лечение в рамките на НЗС Безплатно или субсидирано лечение се предоставя от НЗС за следните категории: Британски граждани, които живеят във Великобритания Всички лица, които са пребивавали във Великобритания през предходната година Граждани на ЕС Учащи в курсове с продължителност над шест месеца Всички лица с британско разрешително за работа Граждани на страни, с които Великобритания е подписала спогодби за реципрочна здравна помощ, въпреки че освобождаването от такси обикновено се ограничава до спешната помощ. Препоръчително е да имате медицинска застраховка, ако нямате право на безплатна или субсидирана здравна помощ. В противен случай лечението може да се окаже доста скъпо. Натиснете тук |
| The Spy, бате вслушай се в какво ти казвам. Аз не споря с теб, а пояснявам откъде идват парите. Не е безплатно - жена ти работи и живее в държава, която здравното осигуряване е задължително. Вноската и се одържа по закон директно от работодателя. Такъв е закона в Англия Сирена, примерът е на бившия френски здравен министър и бе сметнат за адекватен на ниво надвишаващо моето. Целеше да обясни на хора, които не са наясно какво точно цели здравното осигуряване. В мноооого страни има определен минимум и системата функционира. Ама не става за подръжка на здраве да се плаща три пъти по малко от подръжка на лек автомобил. А в БГ сега е така. |