Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Лични лекари бойкотират здравната каса
Добави мнение   Мнения:19 1
Perseus
05 Дек 2009 11:51
Мнения: 2,726
От: Bulgaria
Аз предлам понятието "личен лекар" да бъде задраскано. Трябва ти доктор гърло - УНГ, кожа - дерматолог и т.н. За къв чеп са нужни тез администратори?
Хипократ2006
05 Дек 2009 12:26
Мнения: 1,564
От: Bulgaria
За да правят така щото многознайковци и разбирачи като теб да не си увредят здраявето сами!

Редактирано от - Хипократ2006 на 05/12/2009 г/ 12:28:25

Han
05 Дек 2009 18:05
Мнения: 18,932
От: Bulgaria
Хипократе, усещаш ли как силно намаляващите пари ще ги прилапат пак от фармацията?
Perseus
05 Дек 2009 19:39
Мнения: 2,726
От: Bulgaria
Хипократе, не мога да се увредя сам като отида на лекар, който ми е нужен, наместо да се увредя висейки пред вратата на личния лекар един час, за който мога да хвана тамън 3 вида грип от околните, а съм отишъл за...болки в гърба. И накрая хем болки в гърба, хем грип. Затова се надявам времето на личните лекари да отмине и да ги пратят на борсата - всичките. Барабар с бюрократите от НЗОК.
bon
05 Дек 2009 20:12
Мнения: 3
От: Bulgaria
Perseus, само да знаеш колко си прав, май само джипитата не могат да включат, че народа не е тъп и при тях въпроса опира само до пари.От компетентни джипита сме на този хал.
Т_Живков
05 Дек 2009 23:33
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
Истината е, че при платеното(най-хубавото - капиталистическо) здравеопазване, докторите и цялата фармацефтична мафия нямат файда от здрави хора! За да бъдат те печеливши и богати, хората трябва да бъдат поддържани в едно постоянно болестно състояние, за да не спират с плащането! Ето това е Е основната причина за смяна на здравната система, която имахме от време Живково - заменихме кон за кокошка и то болна, проскубана кокошка!...
Хипократ2006
06 Дек 2009 00:02
Мнения: 1,564
От: Bulgaria
Хан-е, конкретният случай няма нищо общо (поне според мен) с паричните потоци към фармацевтичните фирми. Ситуацита е доста простичка всъщност: досега правителството поемаше разликата от 1, 40 на преглед, сега няма пари, но вместо да върне старата уредба, т.е. бабите да си плащат 2.40 и толкова, то (правителставто) оставя таксата за въпросните пациенти от 1 лев, а разликата е за наша сметка. Защо постъпва така и какво си мисли, че ще спечели като настрои всички семейни лекари срещу себе си - това е мистерия за мен!
Хипократ2006
06 Дек 2009 00:08
Мнения: 1,564
От: Bulgaria
Персейчо, няма здравноосигурителна система в света, която да позволи на неуки ***сами да определят от какъв лекар имат нужда и да прехвълят масрафа върху нея. Някаква регулация трябва да има. Единият вариант е със семейните лекари, другият е с доплащане и разни други все в този дух. Как мислиш, дали на човекът именувал се във форума Т. Живков и написал подобна простотия може да му се остави в ръцете управлението на такъв голям финансов поток, а той е ГОЛЯМ, повярвай ми, щото медицината е скъпо нещо!

Редактирано от - sybil на 06/12/2009 г/ 05:55:19

fractal
06 Дек 2009 07:06
Мнения: 9,824
От: Bulgaria
джи пи тата трябва да са кьм многопрофилните болници в приемна и по симптоми направо да те пренасочват кьм сьответния специалист и да са на договор с болницата така и болниците ще са в конкуренция да изписват здрави пациенти и да привличат повече пациенти които да си оставят парите при тях
така болниците ще привличат кадьрни специалисти и обслужващ персонал които да им вьршат работата
не може джи пи да получава 2000-3000 лева на база записани пациенти а специалистите дето реално лекуват пациентите 300-400
тия ДКЦ са само да се губи времето на пациентите и както са писали да лепнеш още някоя болест докато чакаш
не може в ДКЦ коридорите да са широки 2 метра и да се буташ в другите пациенти
както е с техниката имаш проблем отиваш в сервиза и ти я оправят като се конкурират с другите марки и сервизи на пазара
d-r Quin
06 Дек 2009 16:42
Мнения: 10
От: Bulgaria

Съгласна съм, да няма понятие "личен" или "семеен лекар" - по добре да се заменят с общопрактикуващ , лекуващ и дори доверен лекар , както смятат много от колегите.Понятието личен предизвиква у повечето пациенти представата, че едва ли не докторът им е личен слуга за употреба по всяко време и за всякакви случаи. Само да уточня за Perseus, че лекуващите лекари не са администратори или регулировчици, я имат диплома за завършено висше медицинско образование.Дипломата им дава право да лекуват пациенти , друг е въпросът , за какво понякога влизат пациентите в кабинета - за да искат помощ от лекаря, или да проверят колко от желанията им ще бъдат изпълнени и то ако може безплатно.
Колкото до пищещите във форума неколеги - помислете си , дали и вие бихте искали да работите при неясни, едностранно определени от една одържавена институция правила, които не можете да договорите.При положение, че сте принудени да имата фирма по търговски закон с всички произтичащи от това данъци, задължения и отговорности .Кой от вас би подписал , че ще работи една година без почивка, 24 часа на разположение на клиентите си по правила, които не знае .Никой разумен човек, който уважава труда си. След като Касата ме принуждава да работя за 1 лев месечно на човек/цената на едно посещение в тоалетна в Европа/ и не остойностява реално квалифицираната ми помощ - не се чудете, че не се получава Европейско здравеопазване и обслужване.
Нивото на здравната култура на нацията е много ниско.Трябва да се избие от народопсихиката угодната идея, че медицината е безплатна, че докторът е длъжен на пациента, че пациентът винаги има права, но не и задължения.
Т_Живков
06 Дек 2009 17:36
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
именувал се във форума Т. Живков и написал подобна простотия

Хубо, де, айде сега по Хипократовски, без лъжи, да ни кажеш как така при лошото(според тебе) социалистическо здравеопазване резултатите от здравеопазването бяха в ПЪТИ по-добри от резултатите днес?! Признай си, ние ще те разберем!...
Когато тази истина Натиснете тук добие необходимата популярност, а както сте я подкарали това ще стане скоро, хипократ-маргиналите вкупом ще станете излишни...






Редактирано от - Т_Живков на 06/12/2009 г/ 18:05:07

fractal
06 Дек 2009 18:03
Мнения: 9,824
От: Bulgaria
Dr.Quin като не искат натовареност личните лекари да искат по малко регистрирани при тях пациенти ще имат 200-300 пациенти по 10 на ден по 2, 40 ако има посещение през месеца и ще получават по 600-700 лева максимум и ще са винаги на разположение защото пациента не е клиент на тьрговска фирма с 8 часа работно време и ако не работи да ходи в друга фирма а си плаща за да има на разположение доктор които да му каже какво да прави в случаи на спешна нужда
сега личните доктори в градовете имат по 1000-1500 пациента и се молят повечето да са здрави а пенсиите без работа окупират кабинетите след пьрво число и взимат всичките направления и ако си работещ и отидеш след 15-20 число на месеца няма как да ти даде направление или пьк ако си работещ не може да се добереш до кабинета и трябва да чакаш опашка от пенсионери дето не бьрзат за никьде а ти си работещ и плащаш даньци да има за пенсии
после и с болничните листа е една бьркотия
fractal
06 Дек 2009 18:14
Мнения: 9,824
От: Bulgaria
ако иска личните лекари може да обслужват 200-300 човека и потребителската такса да е 5-10 лева и да имат висок доход
аз не може да сьм заложник на пенсиите дето са окупирали лекарите за направления и за мен да няма направление когато ми се наложи
Геновева
06 Дек 2009 18:30
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Еееех, участъковите лекари, ехххх!
Всеки си знаеше мястото, до квалифицирана помощ бързо се стигаше, специалистите си бяха по местата, а не сега - педиатър да си остави детското отделение и да ми е джипи (въпреки известните прилики във възрастовите групи на пациентите), сестрите бяха фурии и сръчковци, поемаха всички разпределителни функции. Излиза сестричката пред вратата, пита опашката кой за какво е, и мигом оправя тези, дето са за бележки и рецепти. Диспансеризираните - ако не си ходил на преглед половин година, участъковата сестра ти звъни на вратата - ти кога ще дойдеш да дадеш кръв? Може да отидеш при специалиста и самосиндикално, при по-спешни случаи и ако участъковият ти липсва. Всеки участъков - половината от деня посещения по домовете, през нощта ги поема спешното звено на болницата. И специалистите ходеха по домовете също. От момента, в който почувстваш неразположение, ако не е много спешно - максимум 1 ден до получаването на помощ. Бързата помощ идва моменталически. И още, и още...
е, в името на какво, питам аз?
Т_Живков
06 Дек 2009 20:34
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
Е, хайде, пък, и ти сега, Геновева! В името на парите, разбира се! Я го виж Хипократа колко се е окръглил!......
d-r Quin
06 Дек 2009 21:39
Мнения: 10
От: Bulgaria
До fractal :Прав си , бих предпочела да работя с 200- 300 пациенти и ще мога да отделя повече време за всеки, но ...фирмата ми ще фалира на следващия месец.Обяснявам защо - първо касата ми плаща по левче и стотинки месечно за всеки пациент в листата ми.Значи около 450 лв максимум.От потребителски такси има освободени /деца, инвалиди и соц.слаби/, оттам едва ли ще докарам повече от 300 лв/вярвайте ми/.Ако дойде някой кеш . -а сложим още 100 - станаха 850 лв .Но това не е заплатата ми , защото от тези пари плащам осигуровки върху минимум 260 за себе си, минимум 350 на сестрата ако е на 8 часа трудов договор, оттам изваждаме разходите по транспорт, наем на помещение, консумативи, заплащане на счетоводител, на компютърна фирма, попълване на спешен шкаф, ток, вода, телефон, чл.внос.банкови услуги и ред други.Като ти се тропне и една проверка задължително с глоба от Каса и ли Хеи или трудова медицина -сложи минимум минус 90 лв.
Касата не ми заплаща прегледите за общите заболявания, плаща само профилактичните , които за цялата година ще са колкото пациентите ми .т.е. 300 като максималната сума е 7.70 за над 18 г.
Загова лекарите събират много пациенти в практиките си , защото дефакто ако имаш под 1000 пациента , амбуаторията фалира!
Колкото до нуждите на пациентите - в цивилизованите страни има колцентрове и дежурни лекари, които обслужват 24 часа.На никой семеен лекар не се вменява 24 часово разположение - просто защото има Харта за правата на човека и я спазват там.
Колкото до чакането е въпрос на организация и комуникация с лекаря , но си помисли защо е пълно с пенсионери пред кабинетите ни - ами защото работещите са дискриминирани по отношение на потребителската такса, която е 1 лв за пенсионер. Моите пациенти ми се обаждат по телефона и си уговарят час , който е удобен и за тях и за мен.Всички ми знаят мобилния телефон.
d-r Quin
06 Дек 2009 21:49
Мнения: 10
От: Bulgaria

До Геновева - за справка .Едно посещение на лекар в Германия струва 100 евро.С толкова ти олеква здравната сметка.Според теб колко трябва да струва такова посещение в България?Времето на социализма отмина , лекарите не са на щатна заплата, а се самоосигуряват.т.е са свободна професия или ЕТ -плащат данъци и осигуровки от доходите си.Като си извикаш техник в къщи му плащаш.Като извикащ лекар - плащаш ли му ?Защото касата не му плаща нищо за този преглед!В цитирана Хипократова клетва никъде не пише , че лекарят прегрлежда безплатно - иначе нямаше да има досега лекари, щяха да са измрели от глад преди да се репродуцират.Никъде няма безплатно здравеопазване - все някой го плаща.Преди държавата осигуряваше системата - сега се е отдръпнала и системата е на полупазарен принцип.
d-r Quin
06 Дек 2009 22:17
Мнения: 10
От: Bulgaria

До Т.Живков - то по времето на социализма и резултатите от изборите бяха 101 % .Вярваше ли им?!Тогава ядяхме и храна по БДС, имаше спокойствие , а не постоянен стрес да не те съкратят, не се стоеше буден през нощта в мислене как ще си платиш сметките и къде ти е детето , не се пиеше и пушеше като за три живота...Здравето не е само функция на дейността на лекарите - здравето е физическо , психическо и социално благополучие на индивидите .Не всичко зависи от лекарите.Така ли е?
remilko
06 Дек 2009 22:26
Мнения: 286
От: Bulgaria
Колега, личи си , че си новак във форума.Мислиш ли, че ще обедиш Т.Живков, че има и други полезни неща освен комунизма.КОГАТО УСПЕЕШ ДА НАДПРИКАЗВАШ КОМУНИЗ ЕЛА МИ СЕ ОБАДИ.
Добави мнение   Мнения:19 1