Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Дончева стяга нова лява партия до края на годината
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:23 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Тромпеткобуркарнобатски
05 Яну 2010 23:57
Мнения: 888
От: Bulgaria
гагага горкия хомо, стана вече за бърсалка
гениалния управленец, меката китка го сер, го гей
Severance
06 Яну 2010 00:25
Мнения: 1,057
От: Bulgaria
Серго, нема да се даваш! Ти си човека начело на БСП, който успешно ще закара столетницата в небитието.
Спартак
06 Яну 2010 00:32
Мнения: 3,230
От: Bulgaria
Стига с тия ПРОЕКТИ бе хора, Първанов и той стяга един друг проект, аман. Турците си спретнаха преди години едно "невинно" движение за права и свободи, каквито по конституция се полагат на всеки български гражданин и превърнаха цели области във феодални владения, а върхушката на този политически ПРОЕКТ в истински феодали. Стига партии и партийки, стига с тези празни Първановски приказки за ИДЕИ. Такива няма, има само борба за моркова, който се размахва от Вашингтон. Ето го и наш Бойко, готов да подари Българската територия и население на Турция, само срещу 10-20 милиарда. И както се вижда, неговите пътеки минават само през Вашингтон, Анкара и Израел. Нали крещяхме до припадък срещу Русия. Май при толкова много предателство и Господ не може да ни помогне.

engels!
06 Яну 2010 04:51
Мнения: 8,710
От: Bulgaria
Т.нар. нов ляв прокт на госпожата ще бъде толкова успешен, колкото тези на Томов, Камов, Божинов и т.н.
генек
06 Яну 2010 07:57
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Поне ще има какво да пишат вестниците.
-------------------------------
Блогът на Генек

хикса
06 Яну 2010 08:16
Мнения: 5,046
От: Bulgaria
Ще взема и аз да проектирам некой проект. За мен най-лошото, което казват е, че съм полуидиот, ще стане нещо успешно.
kale
06 Яну 2010 09:06
Мнения: 1,120
От: Bulgaria
симплистично погледнато:
всичко, което разцепва БСП е добро
Evasion
06 Яну 2010 10:35
Мнения: 17,258
От: Korea, Democratic People's Republic of
Никакъв шанс няма българското ляво и това си е.
havamal
06 Яну 2010 10:37
Мнения: 2,630
От: Bulgaria
Ало, редакцията, недейте да побликувате таквиз снимки...Трябва да хода да си лея куршум..
BOLGAR
06 Яну 2010 10:55
Мнения: 5,074
От: Bulgaria
Новият ляв проект, който замисля бившата червена депутатка Татяна Дончева, ще се осъществи до края на годината.

Червенотиквеничетата изпървом трябва да формулират ясно какво аджеба разбират под понятието "ляв проект" и тогаз да се изхождат по въпроса. Ето две въпросчета които ще им помогнат в разплитането на загадката:
- формата на собственост
- формата на разпределяне / преразпределяне на благата
Ако приемат частната собственост за основа на производство и развитие като свята и неприкосновенна или минималана намеса на Държавата в преразпределянето на благата значи говирим за класически либерализъм който е основа на демокрацията;
Ако приемат Държавната собственост за основа на производстово и развитие или силна / максимална намеса на Държавата в преразпределянето на благата значи говирим за комунизъм който пък няма нищо общо с демокрацията.
Ловкия
06 Яну 2010 11:01
Мнения: 56,087
От: Ghana
Интересно е да видим кои ще са спонсорите на новата Партия...
Pavlik Morozov
06 Яну 2010 12:47
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
татянко 1 - адвоката на сводниците и богаташите - стяга лява партия?! абсурдистан наистина е страната на неограничените възможности, където няма невъзможни неща и няма таван за наглостта и грабежа. трябва мотото на народното събрание да бъде променено на "нЕма такава държава"
Kapitanot
06 Яну 2010 12:48
Мнения: 2,271
От: Burundi
Като уточни, че това все пък зависи и от други "сериозни хора...

Значи нова лява формация, със стари, до болка познати "сериозни хора", които ще ни поведат по стари, до болка познати пътища, които водят до стари, до болка познати задънени улици?
Пенка от Прокатния
06 Яну 2010 14:23
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

BOLGAR:
Червенотиквеничетата изпървом трябва да формулират ясно какво аджеба разбират под понятието "ляв проект" и тогаз да се изхождат по въпроса. Ето две въпросчета които ще им помогнат в разплитането на загадката:
- формата на собственост
- формата на разпределяне / преразпределяне на благата

Много точно!

Първо, за класическата политикономия формата на собственост може да е ключова, но това е защото преди (доста време) формата на собственост е определяла и доходите на хората. В днешно време има наемни работници (мениджъри и скъпоплатени специалисти), които получават много повече от собственици на по-малки фирми. Също така, изключително важно и много съществено е, че днес са изключително много развити колективните форми на собственост. Такива като акционерни дружества, пенсионни и застрахователни фондове, взаимни фондове и пр. Всъщност, днешният "капитализъм" няма много, много общо с капитализма от времето на класика Маркс. В днешният капитализъм индивидуални собственици са предимно собствениците на дребни фирми като квартални магазини и фризьорски салони. Едрата промишлена, индустриална и друга собственост е преобладаващо колективна (макар и разпределена неравномерно). Кредитирането пък внася още допълнителни смущения в тази парадигма, тъй като кредитор от последна инстанция (и дефакто източник на всички пари в днешната монетарна система) са държавите чрез централните банки. Т.е., днес за да има бизнес, държавата трябва да е отпуснала кредит (който през търговските банки стига до икономиката). Получава се така, че държавата е ключов и първостепенен фактор и играч в днешната икономика. Прочее, как да дефинираме понятието "ляво" в тази плетеница от връзки и взимоотношения?!

Вторият начин за класификация, (пре)разпределянето на благата, от друга страна, е една мисля наистина девствена територия и има място за нови идеи (и съответно партии). С провала на така наречения "неолиберализъм" (който беше либерализъм основно във финансовата сфера, но не и в другите, където регулациите и ограниченията са по-тежки от когато и да било) и рухването на илюзията за рентиерския капитализъм (което според мен предстои), тук се очертава наистина голямо поле за изява. Като се започне както от формата на (пре)разпределянето, така и до размерите, до които трябва и може това да става това (пре)разпределяне. Едно голямо противоречие (поне за мен) е противоречието между работещи и пенсионери. Колко трябва да се вземе от работещите за да се даде на пенсионерите? Как трябва да се вземе - като данък или като вноска в пенсионен фонд? Ако е вноска в пенсионен фонд, то той доколко е отговорен за инвестициите, които прави? Какво се случва при фалит? Ако ли пък не се допуска фалит, кой ще плаща за това (и колко)? И защо ако има печалба тя няма да се дели (ще остава за акционерите), а ако има фалит той ще се поема от държавата? Въпроси, въпроси... А отговори няма...

____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или икономист

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 06/1/2010 г/ 14:40:03

Пенка от Прокатния
06 Яну 2010 14:35
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Иначе, Татяна изглежда свястна. Но доста хора за тези 20 години изглеждаха свястни, а после се оказваха просто поредните от поредицата... Вероятно защото ги преценявахме само по думите, които изговаряха. А думите в България, оказва се, не тежат много, много.


____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или икономист
BOLGAR
06 Яну 2010 15:18
Мнения: 5,074
От: Bulgaria
Пенке, акционерната, колективната и пр форми на собственост са си частна собственопст щото е доброволно обединение на часнтици и всеки един си има дял равен на направената от него вноска, докато при Държавната собственост - няма ясно изразен собственик щото по идея всички са "собственици", но се облагодетелства върхушката; а що се отнася до ролята на Държавата в преразпределението: отново е ясно изразена разграничителна линия - колкото е по-тоталитарна Държавата, толкова повече разпределението минава през нея и обратното.
левите (комунистически и социалистически) платформи, идеи, проекти и т.н. се стремят към Държавна собственост и Държавно преразпределяне; десните (класическия либерализъм) са точно на обратната страна: частна собственост и минимално намеса на Държавата; по средата са ни риба ни рак (либерали, нео либерали, центристи и пр) - ужким собствеността да е частна, ама Държавата да преразпределя.

Редактирано от - BOLGAR на 06/1/2010 г/ 15:22:52

Cruella de Vil
06 Яну 2010 15:32
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Дончева стяга нова лява партия до края на годината

Ето списък на партиите в България Виж тук
От тях наброих поне 4 комунистически, поне 10 социалистически и социалдемократически и 3 работнически.
Doctora
06 Яну 2010 15:44
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Понятията "ляво" и "дясно" в България са, меко казано, оксиморони. Но като имам предвид дружката и, генерал Чобанов, в новата партия ще има достатъчно количество ченгета. Пак.
А покрай статията на Джимо се сетих, че ще могат спокойно да използват в кампанията си един рекламен слоган на Фолксваген от 60-те : " Мисли малко! "
XYZxyz
06 Яну 2010 16:10
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Новият ляв проект, ...

А кой е стария ляв проект?
През последните 20 години в България няма нито една значима лява партия. Все още обаче БСП успява да залъже, че е лява партия, а не най-дясната партия и така не допуска създаването на поне една значима лява партия. В този смисъл БСП почти достига СДС по влиянието над това, което стана в България в годините след 1989-та.
kasapina
06 Яну 2010 17:32
Мнения: 13,355
От: Bulgaria
Дончева е по добре да се разкара от БСП защото тя е проводник на десните идеи които компроментираха партията като социалистическа. Политик с десни идеи няма как да създаде лява, а единствено псевдо лява партия.

За истинския политически облик и същина на Дончева повече тук:
Преображенията на Татяна Дончева
Или кой громи БСП с удари отляво

Редактирано от - kasapina на 06/1/2010 г/ 17:34:53

Пенка от Прокатния
06 Яну 2010 18:16
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

акционерната, колективната и пр форми на собственост са си частна собственопст щото е доброволно обединение на часнтици

BOLGAR,
извинявай, но ще си позволя да (ти) опонирам и кажа, че когато една собственост е колективна, то няма голяма разлика дали тя е колективна държавна (всеобща) или колективна частна. Съществуват дълбоки психологически нагласи, благодарение на които (според мен) собствеността трябва да се дели на два вида - индивидуална и колективна. Това, дали е частна / държавна от една страна или доброволна / задължителна от друга, са второстепенни фактори. Първостепенният фактор (колкото и опростенчески да звучи) е "моето е мое, а чуждото е общо". И тази криза е живо доказателство за това правило - проблема дойде от злоупотребата с чужди пари. По една, друга, трета или десета причина (което си е пряко следствие от колективния характер на собствеността). Всъщност, в днешно време, с огромния левъридж, частни са само управите на компаниите. Средствата са на практика обществени. С наложената вече практиката на правителствата (и при дот-ком балона и сега при ипотечния), да спасяват пазара чрез интервенции, печатане на пари, поемане на държавни дългове и дефицити и пр. понятието "частна" собственост избледнява защото на практика правителствата не позволяват на тези "частни" компании да фалират. А що се отнася до
няма ясно изразен собственик щото по идея всички са "собственици", но се облагодетелства върхушката
то това изречение пасва идеално както на социалистическата система, така и на днешна корпоративна Америка.

____________________________
Всеки, който вярва, че експоненциалният растеж на паричната маса може да продължи до безкрайност, в един ограничен свят, е или луд или икономист

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 06/1/2010 г/ 20:28:58

Добави мнение   Мнения:23 Страница 1 от 2 1 2 Следваща