Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Нови 380 000 души излизат от здравната система
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:96 Предишна Страница 2 от 5 1 2 3 4 Следваща »
OLDMAD
08 Яну 2010 12:08
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Майка й жална на Бърза помощ!
Сичкото сиган от там ше минава Системата!
И то напълно законно!
Mr.Self-Destruct
08 Яну 2010 12:27
Мнения: 1,670
От: Bulgaria
Абе от бърза помощ пак искат пари. Една приятелка преди 2-3 години я беше ограбил някакъв наркоман и и беше вкарал няколко шута та в "Пирогов" и бяха искали пари понеже няма осигуровка.
дъртреалист
08 Яну 2010 12:31
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Diver N
[Златен][249]
08.1.2010 г. 09:58:23 Отдавна им пуснах заявление с входящ номер, че не им искам намесата в моя вътрешен мир.Лош им е матряла.
В този случай е и по-евтино.Плащаш само на едно място.

Я..., раздуй, драги, да обменим опит...
kaily
08 Яну 2010 12:34
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Е пак добре, преди няколко години същите умници искаха да си се осигурявал от началото на влизане на закона.
И все пак ми е интересно откъде хората да намират по 16, 80 лева на месец за здравна осигуровка, при положение, че са без работа? В Испания така ли е? А във Франция?
Кой знае как е по света , да бъде така добър да уведоми форума.
Защото като нямаш доходи, какво те правят в западния свят на развит капитализъм -
-15 дена принудителен труд и парите ги прибират за данъци;
Може би?

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
сип
08 Яну 2010 12:34
Мнения: 881
От: Bulgaria
Олди, циганите се водят социално слаби и здравните им осигуровки ги плаща държавата, демек тези дето бачкат. Здравно неосигурен циганин е казуистика, знаят си правата и правят максималния престой в болниците.След това се пенсионират по болест.
Manrico
08 Яну 2010 13:01
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
И все пак ми е интересно откъде хората да намират по 16, 80 лева на месец за здравна осигуровка, при положение, че са без работа? В Испания така ли е? А във Франция?
Кой знае как е по света , да бъде така добър да уведоми форума.
Кайли, много бързо може да бъде намерено как е у нас според Закона за здравното осигуряване (чл. 40). Ако си без работа и получаваш обезщетение за безработица, те осигурява държавата. След като ти изтече срокът на обезщетението, ако си наистина много беден, ще получиш право на социална помощ и тогава пак ще те осигурява държавата.

_______________________
Блогът на Манрико
mitkog
08 Яну 2010 13:03
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
има и една друга врътка.
когато заминавах, исках да си прекратя здравните права (така и така ще съм в чужбина и очевидно няма да плащам).
в община освен че ми се изхилиха, най приятелски ме посъветваха да го оставя да се забатачи и когато евентуално се върна, тогава да платя всичко на куп. Думите бяха ни повече ни по малко "вижте аз подобен съвет не мога да ви дам, но ако е за мен и ако ще съм на вън за по малко от 5 години няма да издвам за си прекратявам правата предварително"
Оказа се че ако си бил изряден, "прекратил" си си сам правата, влизаш в някакъв абсурден сценарии който в последствие изисква минимум шест месеца за да се включиш отново в системата. Реално по евтино излиза да останеш нередовен и неосигурен като в последствие платиш на куп.
Heat
08 Яну 2010 13:04
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
А на запад тези дето не си плащат здравните вноски публично ги онождат.
simo
08 Яну 2010 13:23
Мнения: 8,455
От: Jamaica
Кой знае как е по света , да бъде така добър да уведоми форума.


под кокоса в който аз местопребивавам, ако немаш доходи аз (заедно с другите маймуни-данъкоплатци) те осигурявам автоматично докато си намериш работа. докато си на тая застраховка, одиш на лекар без да плащаш.

за да се класираш, требва активно да си търсиш работа поне през държавното бюро за бачкане - където, както чувам, обикновено ти намират нещо в рамките на месец-два.

за всички останали маймуни има задължителен държавен застрахователен план, който е доста всеобхватен (м/у другото, същия план го ползва и бездоходният).

ако вноските ги плаща работодателят, маймуната доплаща 20% от "услугата"; ако маймуната сe осигурява сама, си доплаща 30%. останалото се покрива от плана. за определени групи маймуни има таван за плащания за годината, над който планът покрива всичко.

застраховката струва макс. около 375 евро на месец - за около и над 90к евро годишна заплата. по-ниска заплата - по-ниска застраховка.

извън това има широк избор на всекакви планове от всевъзможни частни осигурители. държавата регулира осигурителите и, както чувам, ги цака отвреме навреме ако хитруват много.
kaily
08 Яну 2010 13:38
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
След като ти изтече срокът на обезщетението, ако си наистина много беден, ще получиш право на социална помощ и тогава пак ще те осигурява държавата.

Каква е дефиницията да си социално слаб?
По-надолу Симо е писал - ако нямаш доходи.
Това да нямаш доходи в момента не те ли прави автоматично социално слаб.
Явно под кокосовия орех държавата е направила разграничението въз основа на получаването или не на доходи.
около 375 евро на месец - за около и над 90к евро годишна заплата

Или това прави 5% от дохода макс.
(375 х 12) : 90 000 х 100
5% за здравно осигуряване, у нас колко станаха при тая повсеместна мизерия?
Неатку няма да коментирам, той хем не знае как е, хем много иска да го навре на целия народ. Това му е смисълът на живота на Неатку - да го навира колкото се може по-дълбоко на колкото се може повече хора. Изглежда садистичните му наклонности са по-силни от ищаха за благоденствие.

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
Автоцензор
08 Яну 2010 13:47
Мнения: 1,824
От: Bulgaria
Здравеопазването не може да се гради върху свободната пазарна инициатива. Лечението и профилактиката не могат да се купуват и продават като кило картофи.

1. Не можеш да избираш по качество. Винаги ти трябва качество "екстра"
2. Не може да избираш по цена - няма цена на живота и здравето. И недай боже да има.
3. Не можеш да върнеш услугата, ако не е качествена, пък да отидеш при друг доставчик. Погрешната диагноза вече те е угробила или инвалидизирала.

Тогава в какъв смисъл това е пазар?! Ами в никакъв! Все едно да наречеш избора на съпруг/а "брачен пазар". (Те скоро и жените ще почнат да продават).

Отделна тема е, че и в икономиката имаш много малко пазар. Навсякъде дс наблюдават 2-3 компании с господстваща позиция.

Днешният модел в България разчита на ненормално нисък бюджет, но въпреки това се отличава с изключителна разхитителност. И това не е защото е държавен.

Болниците са обърнати на търговски дружества, личните лекари са еднолични търговци, НЗОК е независима, подобно на съдебната система. На болниците обаче се плаща на реимбурсна основа, с което имат интерес да правят възможно повече ненужни и скъпи дейности.

В ред западни страни те се финансират на индикативна основа: според разходите от предишната година плюс някакъв толеранс. И няма такива разхищения.

Частно-осигурителният модел на САЩ е световно известен кошмар. От него американците не могат да се оправят, защото богатите застрахователи купуват конгресмени както си искат. На един конгресмен във Вашингтон се падат 10 лобиста на здравните фондове. Така че ако минем към такова нещо, не само не ни е по финансовите възможности, не само е все едно доброволно да се заразим от туберколоза, ами на това отгоре целият свят ще ни се смее.

Веки опит да бъдем принуждавани да се запишем в "задължително-избираем" допълнителен фонд е гарва и ни третира като крепостни. Нека частните фондове да се конкурират реално, а не с лобиране да си осигуряват клиенти, както направиха топлинните разпределители. Това не е дерегулация, а точно обратното - феодализъм.

Какво да се направи? Просто трябва да върнем болниците към финансиране на индикативна основа, запазвайки обаче дела от БВП, който отива за здраве. Освен това да разтурим монополите в доставката на лекарства. Има си антимонополно законодателство и то трябва да се приложи най-сетне. Показателно е, че дори сега те имат достатъчна финансова мощ , за да парират КЗК.
Perseus
08 Яну 2010 13:49
Мнения: 2,726
От: Bulgaria
Абе аз да питат за поредната глупост на НАП покрай здравните осигуровки. Някаква декларация образец 7, дето уж трябвало да се попълва от безработните, които сиплащат здраните осигуровки? Има ли подобно нещо или е кьорфишек?
OLDMAD
08 Яну 2010 13:51
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Днес, сабахле, имаше един много поучителен репортаж на БНТ от Ивайловград, ама много!
Живеят си хората, работят, внасят си здравните осигуровки, но...за всяка здравна услуга тряба пътуват до Хаскьой..
И докато пътуват с единствената налична раздрънкана линейка - или умиргат от инфаркт, или раждат като "На нивата", или не могат се приберат дома...
Единственна причина - заплащането не било "атрактивно", и не можело, видите ли, "...да взема един доктор-спецялист, и да ви го докарам за ръчичка"(по думите на баш-експерта от МЗ)!
Кмета на Ивайловград, и той - "Ма ний ся, не можем да отделим финансови средства за общинската болница...".
Аланкоолу, след като болницата е Общинска, я си помисли пак!
.
P.S.Акушерката, оная, дебелото Ленче, ми е братчедка, та затуй се ядосах - има 34 години трудов стаж като акушерка, ма я съкратили, щото акушер-гинеколога бегал у Хасково, за по-голямо заплащане, поради което съкратили и щата за акушерка!
Ми убаво бе - Орестиаз е на 30км. от Ивайловград!
По-добре там да си внасят хората вноските за здравно осигуряване!
По-къс е пътя отколкото до Хасково, обслужването е перфектно(видял съм го, кмета на Орестиаз и той рода, одим си на гости).
Само че е...у Гръчко!


Редактирано от - OLDMAD на 08/1/2010 г/ 14:59:26

kaily
08 Яну 2010 14:04
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
ЗДРАВЕОПАЗВАНЕТО НЕ МОЖЕ ДА НОСИ ПЕЧАЛБА!
Колко пъти да го повтарям?!
Къде от древността до днес лекарят е и търговец в същото време?
Просто не можеш да изкараш от всичко пари.
И НЕ Е НУЖНО!
Главите, които родиха идеята от всяко нещо да се печели, трябва да бъдат отрязани.
Никъде никога в човешката история не са правени опити всяка човешка дейност да излиза на печалба. От това по-голямо безумие няма и е невъзможно. За сметка на това лошо поддържана част от цялостен организъм причинява дисфункция на целия организъм. Здравеопазването и образованието никога не трябва да се обвързват с печалба.

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
OLDMAD
08 Яну 2010 14:10
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Ба, на фона на цялостната корупционна картинка, има да чакаш...мин. до 2012г.!
Heat
08 Яну 2010 14:10
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
В статията не става въпрос какво е здравеопазване, какъв модел на здравеопазване и прочие. Става дума, че милион и половина българи в непенсионна и недетска възраст, в огромната си част здрави и прави, искат някой да плаща а те да ползват плащаното от другите.
Никаква система на здравеопазване няма да може да работи ако с парите давани от един искат да се лекуват десет.
ТихОмир
08 Яну 2010 14:14
Мнения: 3,869
От: Bulgaria
Цялата ни здравна система си е една идиотия, ама да ти променят правилата за осигуряване с 24-месечна задна дата си е направо престъпление, което, както винаги тук........без наказание!
kaily
08 Яну 2010 14:16
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Зададох ясен въпрос, драги - който има работа, го осигурява работодателят, задължен е. Ако не го осигурява, не е негова вина - на работещия.
Явно става въпрос за хора, които нямат работа и се очаква поне половината от тях да нямат доходи.
И попитах откъде ще вземат парите за осигуровки, при положение, че нямат доходи.
Защо, Неатку, винаги разсъждаваш така на едро и отказваш да задълбаеш в детайлите.
Дяволът е скрит в детайлите.
Тия, които не си плащат, имат ли доходи или не?

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
simo
08 Яну 2010 14:17
Мнения: 8,455
От: Jamaica
Това да нямаш доходи в момента не те ли прави автоматично социално слаб.


тва е интерпретацията под кокоса, макар че тя е малко наивна - примерно, ако си местният бил гейтс (не знам кой е еквивалентният бг богаташ) и продадеш акции за 100 милиона евро след като напуснеш работата, през първата година плащаш макс, ама след това на втората може да минеш съвсем метър - ако си търсиш работа активно, или поне минаваш с най-ниската вноска.

първото некак си не си го представям как ще стане (некой богаташ да тръгне да пасе по процедурата за безплатна застраховка), но второто - минаването с най-ниска вноска - май има хора, които го правят.

така или иначе, не може да става дума за сравнение с бг системата, тукашната работи значително по-добре.
Manrico
08 Яну 2010 14:18
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
ама да ти променят правилата за осигуряване с 24-месечна задна дата си е направо престъпление
Доколкото разбирам, не ти променят правилата със задна дата. И досега си бил длъжен да се осигуряваш всеки месец, и досега неплатените здравни вноски си ги дължал заедно с лихвата. Променя се само правилото кой оттук нататък ще се счита за неосигурен. Ако си смятал, че досега си имал право да не внасяш по три вноски годишно, грешиш!

_______________________
Блогът на Манрико
Добави мнение   Мнения:96 Предишна Страница 2 от 5 1 2 3 4 Следваща »