
| Дискусията пак се оттече в тоалетната при светлата надежда за сукрето, цукрето и световната преводна рубла. Панове, опаментайте се! |
| Benedicta, Благодаря за поканата (да се хвана пак на хорото) ! Макар че, между нас казано, предпочитам ей това (не съм много по груповите танци): Натиснете тук |
Дъг Бандоу- Натиснете тук |
| Марсианецо, Задаваш ми въпрос почти аналогичен на този, който някакъв любопитен зевзек задал на местния поп: "Дядо попе, ти с тая брада три педи като си лягаш вечер под юргана или над юргана я слагаш?" "Не съм забелязал, но довечера ще видя и утре ще ти кажа."- отвърнал попа. Вечерта, сложи брадата под юргана - неудобно, сложи я над юргана - пак неудобно. И така цяла нощ. |
| Глупости!!! Тъпата Русия - първа европейска сила??? Няма как!!! Още героят на Чехов /руснак! - и Чехов, и героят/ го е казал: "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!" /"Письмо к ученному соседу"/. Ще ми казва някаква си водна къща кой ще бъде пръв. |
| Прагматичният държавнически подход не се интересува от емоциите на фили и фоби, а пита само: каква полза имаме от икономическия възход на Русия (при положение, че продължава да развива активно търговията си с Европа - а тя ще не ще - ще я развива, няма да се остави само на Китай)? Имаме голяма полза, ако нещата да се развиват във взаимен интерес. По географски, исторически, политически и културни причини Русия се интересува сериозно от нас. Имаме "специална връзка", като Британия със САЩ. Този интерес не може да се симулира. Ето примерно САЩ се интересува много от Хаити. Вече две седмици по ТВ и вестниците в Ню Йорк гледаме само Хаити. По няколко цели страници всеки ден в НЙ Таймс, по СНН не престават. Онази вечер имаше ТВ концерт и събиране на помощи с участието на всичките холвудски и музикални звезди - Стивън Спилбърг и куп други - бяха поне стотина звезди, наредени на амфитеатрални редове бюра с телефони - приемаха обаждания на зрителите с дарения. Леонардо ди Каприо и Мишел Обама зовяха за помощ, пяха Мадона, Брус Спрингстайн, Стиви Уондър, Шерил Крау и кой ли не. Та и Русия се интересува сериозно от нас. Тя ни разглежда като своя врата към южното крило на ЕС. И предмостие за технологични пробиви към ЕС. Русия е наясно, че само с износ на въглеводороди не е за никъде и трябва да пробив с високи технологии. Но все пак засега въглеводородите са водещи. Най-важните икономически проекта за Русия сега са двата газови потока от Русия до ЕС без посредници. И на куклената частушка за Нова година пяха за потоците. И по-големият от тях ЮП (капацитет 63 - с/у 55 за Норд стрийм - млрд куб м годишно) ще дойде у нас. По технологичната част - Белене е най-сериозната заявка за руски технологичен пробив в ЕС. В средата - важен е и проектът за голям завод КамАЗ във Варна за износ в ЕС. Другото важно направление на руските интереси е тразитът между Източна и Средна Азия и ЕС - древният път на коприната. Засега той почти не се използва. Но ако се развие, ще може да конкурира сегашния морски път през Суецкия канал (или за по-големи кораби покрай Добра надежда). За Русия Транссиб има стратегическо значение - гръбнакът на страната. Остава тя да се модернизира и да се свърже удобно с транспортната мрежа на ЕС. Черно море и България предлагат отличен маршрут, пак независим от междинни страни. Тези канали ще благоприятстват и нашия собствен износ към Русия и на изток. Трето важно направление е човешкото - руснаците харесват България и се чувстват като у дома си. Затова във Варна има до три пъти повече руснаци, отколкото в Черна гора. Руснаците ще си остават важни за туризма - може понякога да отстъпват на румънците като в 2009 - и в имотния пазар - ето днес четем, че във Варна, въпроки общия спад, още държат най-високите цени на имотите, значително (15% според газетите) над софийските. Четвъртото направление са връзките ни с широкия свят, които могат да се развиват покрай Русия. СССР или Росийската империя - макар не като политически образувания - съществуват като неформална постсъветска общност (нещо като Британската общност) в известните ни граници - без голямата част от Прибалтика, западна Украйна, отчасти - Молдова и Задкавказието и дъното на Средна Азия. Там влиза и рускоезичната нова диаспора по света, вкл. в Израел и вторично изтеклата от него към САЩ. Руската ни връзка с Израел вече работи за инвестиции, но по нея може да се стигне и до сериозна връзка с нейното лоби в Силиконовата долина. Израел вече има тесни човешки връзки със Силиконовата, и то с руско присъствие. Израел привлича повече хай-тек международен венчър капитал, отколкото Германия и Франция заедно. Като член на ЕС с (поне някога) развита хай-тек индустрия и още ниски цени България има реален шанс зда закачи нещо хай-тек покрай руски-израелските си инвеститори с връзки с Калифорния. Има ли кой да ни компенсира за евентуалната загуба на тези благини? Няма. Кои други големи сили овсен Русия имат интереси у нас? ЕС - да ни реформира по европейски, за да сме здрав член на съюза и надеждна негова граница. САЩ - да сме негов военно-политически съюзник при евентуалан проняма в Турция и кризи в Бл. изток. И двете неща са добри за нас и също трябва да им се съдейства. Те не влизат в противоречие помежду си, нито пък с делата ни с Русия. Ако Китай, Индия, Бразилия или други възникващи големи сили търсят у нас врата към ЕС, това също трябва да се приветства. Застрашава ли връзката ни с Русия капитализма и демокрацията у нас и западната ни ориентация? Не - ние сме в НАТО и ЕС, с американски военни бази и европейски норми, които все повече ще намират действително приложение. Русия явно няма нищо против това - не се обади даже за ракетите Патриот в Шабла, а се обади за същите в Полша. Ние нямаме пряка сухоземна граница с Русия и Москва отлично знае, че от наша територия никога няма да има военна заплаха за нея. Компрометира ли ни "специалната ни връзка" с Русия пред ЕС и САЩ? Не, защото и другите страни от ЕС търсят такава връзка - Германия и Италия водят хорото. Ако всичко е технически и финансово издържано и в руските проекти участват и европейски партньори, като в ЮП и Белене, ако при руските проекти у нас се спазват европейските норми - което е в интерес на самата Русия, тя търси пробиви в ЕС - и ако Америка е доволна от военнополитическото си сътрудничество с нас - какво компрометиране? Става ли дума за "финландизация" у нас? Не - ние сме в НАТО и сме военни съюзници със САЩ. Този проблем (като и проблемът за неутралността) стоеше пред нас докато още не бяхме в НАТО. България е в ЕС и съюзът ще остане наш основен търговски партньор. Какво да се прави с крясъците на фобите и филите? Няма да престанат, но да се оставят без внимание от разумните хора, и когато идат от цели партии. И определено - да остават без внимание от държавниците. |
Глупости!!! Тъпата Русия - първа европейска сила??? Няма как!!! "те такова животно нема!"- възкликнал манго като видял слона. |
| "те такова животно нема!"- казал милиционерът пред клетката на кенгурото ! Редактирано от - Mars Attack на 25/1/2010 г/ 18:38:52 |
| Е тука се запениха нещата! Както винаги де, когато има "Русия" в заглавието. А то не само има, а и не смятат да се предават блядите... ![]() |
Чичо Фичо Какво да се прави с крясъците на фобите и филите? Няма да престанат, но да се оставят без внимание от разумните хора, и когато идат от цели партии. И определено - да остават без внимание от държавниците. * А какво да правим с руските зятьове пабаркани от савецки тьошчи? |
| Марсе, говорим за тъпата Русия и какво е написал тъпият Чехов, а не за умния и хитър шоп, от чиято хватка май и на Марс няма измъкване. |
| Спор няма-фичо е прав.Но не защото... или поради тези причини... а щото какво викаше навремето Иван Татарчев:В България всеки трети е агент!И Русията си знае-от нас изненади не могат да предстоят.Твърде много сме зависими от тях. Русия ще я има и днес и утре и другиден... Цял свят се съобразява с нея , та ние нема... Много е дълга темата и съм вече уморен |
| И все пак фобите са определено по-агресивните във форума, а и изразните им средства къде-къде по-цветущи и Ентелегентни. |
| Хм, има известна логика у Фичовия обзор върху българските международни интереси, но само до някъде. Представата ти, Фичо, за значението на Русия за нас е силно идеализирана. Тука не става въпрос за фили и фоби, на макроикономическо ниво на разглеждане те са несъстоятелни. Русия е империя, която винаги ни е "употребявала". И то - не в наш интерес. И тези "взаимоотношения", за съжаление, имат и "културен" аспект, неприятен за нас. Ние принадлежим към западната цивилизация, а Русия - към източната. И ... тя ни употребява по "източен" начин и това на много българи не се харесва. Последен пример - Белене. Проект, който изобщо не ни трябва, а може само много да ни надупи. Но въпреки че на всички им е ясно това - те ни натискат, само и само за да хванат един от конците на европейската ел.енергетика. Готови са да ни прегазят. По модела господари / роби. В западния модел на постигане на целите се разчита на "информирано съгласие", на сътрудничество. Не че после не може по-силния пак да те изпържи, но поне ще има диалог, в който евентуално да излезе трети вариант изгоден за всички, както често става. Тоест не е задължително да те прецакат от раз. |
| като се нахакаш на геополитическо понятийно умотворение от типа на ...своя врата към южното крило... не ти требе ни параграфа, ни вестник 'строго секретно" чичо, ама ти издуфти офсета на корветите и тотално отвърте, майна... бива ли така... учавствувай вув форума като в клинична пътека... туй не е комсомолски кеч у стенвестник за вниманието на кварталния... |