Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
170 болници отиват в историята
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:133 « Предишна Страница 4 от 7 2 3 4 5 6 Следваща »
Slava
27 Яну 2010 15:14
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
И понеже съм истински възмутена от истериите, които се вихрят и то от интелигентни хора, ще се допиша. Днес приятелката ми щеше да има рожден ден, ако не бяха я усмъртили в смотаната айтоска болница докато раждаше второто си дете! Преди доста години... само защото не е имала късмета да живее в голям град. И тогава и сега хората от такива градове са изцяло в ръцете на некадърници и нямат избор. Да, нямат ! Нямат и информацията, която имаме ние, нямат и финанси. Най-после се задава някаква възможност да стигнат и те до квалифицирани специалисти./ И в големите болници има некадърни доктори, и там можеш да умреш заради нечия небрежност, но в малките е трагедия./
В.Лянча
27 Яну 2010 15:23
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Как човек да не се съгласи с Борони и Слава? Абсолютно правилно разбиране, както на класификацията... личното ми схващане е, че групите дейности са 5: профилактика, първична помощ, диагностициране - включва това, което Борони посочва като "сериозни, но не спешни", планово лечение и спешна помощ. Съответно, първите две групи са отговорност на ОПЛ, третата на ОПЛ и специалистите в ДКЦ, четвъртата и петата са болнична помощ. Но съм изцяло съгласен с виждането му за спешната помощ... така и на значението на сестрите и фелдшерите. Работата на последните, освен че е специализирана и различна от лекарската, е много важна за качествената лекарска извънболнична помощ.
zlobarcheto
27 Яну 2010 15:23
Мнения: 949
От: Bulgaria
Интересна статия. Уважаема Янина, препоръчвам Ви да се разходите до тия места и да питате хората дали ще съдят държавата, която им прибира вноски за здравон, но не им го осигурява?
Крайно време е някои малоумници с власт да разберат, че парите за здраве са си наши и ние трябав да решим къде да отиват!!!!
ФОРЕСТ ГЪМП-СИН
27 Яну 2010 15:25
Мнения: 1,915
От: 0
Е, сега като ги няма "некадърниците" от малките болници, ще им остане на хората едната вяра и иконата на св. Богородица.
В.Лянча
27 Яну 2010 15:34
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
И аз да продължа мисълта си. Специалистите в ДКЦ-тата са естественият резерв за повишаване качеството на болничната помощ. И за чисто физическото "покриване" на пациентските потребности, щото не трябва да забравяме основния проблем - недостига на специалисти. Този резерв може да се използва, само ако повечето ДКЦ-та са свързани договорно и организационно с болници.
Е, уважаеми опоненти, как си представяте връзката между добър ДКЦ и калпава болница?
генек
27 Яну 2010 15:39
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Добре! Приемаме, че ВСИЧКИ малки болници са пълни с некадърници. Изходът? Според вас - да се закрият. По сталински: има човек - има проблем, няма човек - няма проблем.
А случайно някой да се е замисли, че БИ МОГЛО да се акцентира върху подобряване качеството на лечение?
Така - евентуалнО/
Или закриването е по-лесно, евтино и безотговорно?
В.Лянча
27 Яну 2010 15:42
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Е, сега като ги няма "некадърниците" от малките болници, ще им остане на хората едната вяра и иконата на св. Богородица

Форест, понеже съм търпелив и мил, ще повторя и за тебе. Целта не е да няма "некадърници" от малките болници, а да няма "некадърни" болници. Щото и най-добрият специалист е кръгла нула в зле работеща болница и обратно - и най-неопитният или неспособният ще свърши нещичко и ще се поизучи в добра болница.
Slava
27 Яну 2010 15:47
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
генек, ще предложиш ли как да стане "подобряването на качеството" - кой софийски доктор ще иде в Тополовград?
И още за некадърниците - ако имате бъбречен конкремент за изпикаване, не го правете в карнобатската болница! Няма да го изследват, няма да го изпратят и в Бургас, просто ще го изхвърлят Не чакайте нито лечение, нито диета и вода, но ще ви мерят кръвното...На вас ще ви остане да се молите на който бог си искате да не произведете друг конкремент /а е 99% сигурно/.
В.Лянча
27 Яну 2010 15:50
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
А случайно някой да се е замисли, че БИ МОГЛО да се акцентира върху подобряване качеството на лечение?

А ти го раздаваш даже не по сталински, а по брежневски. Икономиката - икономична, а лечението - лечебно. Та нали качеството на лечението е основният, да не кажа единственият акцент на реформата! 40-те хиляди хоспитализации по-малко или пренасочването на 130-те милиона са съответно 2.3% и 8% от общия брой хоспитализации и общата стойност на болничната помощ. Както делът им, така и съотношението между тях ти сочат ясно презумпцията - к-а-ч-е-с-т-в-о
dubak
27 Яну 2010 16:04
Мнения: 11
От: Bulgaria
Извинявайте Слава, а софийските доктори да не са завършили в Америка? Нали са се учили и са специализирали със "некадърниците" от малките населени места. Тук проблема е, че никой не се почеса и не помогна на тези малки болници да се сдобият със добра апаратура, да специализират лекарите спокойно. Държавата хвърли на произвола на съдбата болниците и хората от тези населени места. И това не е от сега, сега само се слага точката.
л-т Грубер
27 Яну 2010 16:20
Мнения: 1,446
От: France
ВЛянча,
викаш че профилактиката и първичната помощ трябва да ги свърши ОПЛ- то. Частично и диагностицирането на по-тежките болести било негова работа. А пък не сте предвидили пари за тази работа.
Според бюджета на НЗОК за първична доболнична помощ са предвидени по 22, 42 лева на човек, за специализирана доболнична по 22 лева на човек и за лабораторни, рентгенови и всякакви изследвания по 8.71 лева на човек. За зъболечение - по 13 лева на човек. Смятал съм за 7 милиона души. Я кажи как с 22, 42 лева ще правим профилактика, ще лекуваме леките заболявания, ще правим диспансерно наблюдение на хронично болните, неотложна помощ (24часа 365 дни в годината) и всичко останало за което не съм писал, защото стана дълго.
И уж няма пари за доболнична и болнична помощ, изведнъж се появяват (3) Приема излишък по бюджета на Националната здравноосигурителна каса за 2010 г. на обща сума 829 779 000 лв., което прави по 118, 42 лева на човек излишък на касата, който остава в бюджета на касата за 2011 година. Защо, според теб, са се загрижили толкова управляващите за бюджета на НЗОК за 2011?

ЗАКОН ЗА БЮДЖЕТА НА НАЦИОНАЛНАТА ЗДРАВНООСИГУРИТЕЛНА КАСА ЗА 2010 Г.
В сила от 01.01.2010 г.
Обн. ДВ. бр.99 от 15 Декември 2009г.

Чл. 1. (1) Приема бюджета на Националната здравноосигурителна каса за 2010 г. по приходите и трансферите на обща сума 2 519 211 хил. лв., както следва:
№ по ред Показатели Сума
(в хил. лв.)
1 2 3
I. ПРИХОДИ И ТРАНСФЕРИ - ВСИЧКО 2 519 211
1. Здравноосигурителни приходи 2 501 160
1. 1. Здравноосигурителни вноски 1 560 034
1. 2. Трансфери за здравно осигуряване 941 126
2. Приходи и доходи от собственост 1 521
3. Глоби, санкции и наказателни лихви 12 000
4. Други неданъчни приходи 30
5. Получени трансфери от Министерството на здравеопазването за финансиране на разходите за акушерска помощ по чл. 82, ал. 1, т. 2 от Закона за здравето /+/:
4 500

(2) Приема бюджета на Националната здравноосигурителна каса за 2010 г. по разходите и трансферите на обща сума 1 689 432 хил. лв., както следва:
№ по ред Показатели Сума
(в хил. лв.)
1 2 3
II. РАЗХОДИ И ТРАНСФЕРИ - ВСИЧКО 1 689 432
1. Текущи разходи 1 559 284
1.1. Заплати и възнаграждения за персонала, нает по трудови и служебни правоотношения 21 666
1.2. Други възнаграждения и плащания за персонала 1 076
1.3. Задължителни осигурителни вноски от работодатели 3 999
1.4. Издръжка на административните дейности 20 611
1.5. Здравноосигурителни плащания 1 511 932
1.5.1. - здравноосигурителни плащания за първична извънболнична медицинска помощ 157 000
1.5.2. - здравноосигурителни плащания за специализирана извънболнична медицинска помощ 154 000
1.5.3. - здравноосигурителни плащания за дентална помощ 91 000
1.5.4. - здравноосигурителни плащания за медико-диагностична дейност 61 000
1.5.5. - здравноосигурителни плащания за лекарства за домашно лечение, медицински изделия и диетични храни за специални медицински цели 320 000
1.5.6. - здравноосигурителни плащания за болнична медицинска помощ 708 932
1.5.6.1 в т.ч. за акушерска помощ за всички здравно неосигурени жени 4 500
1.5.7. - други здравноосигурителни плащания за медицинска помощ 20 000
2. Придобиване на нефинансови активи 2 000
3. Резерв за непредвидени и неотложни разходи 125 058
4. Предоставени трансфери на Националната агенция за приходите по чл. 24, т.6 от Закона за здравното осигуряване и към бюджетни предприятия, сключили договори за извършване на медицински услуги с Националната здравноосигурителна каса
3 090

(3) Приема излишък по бюджета на Националната здравноосигурителна каса за 2010 г. на обща сума 829 779 хил. лв.
(4) Народното събрание по предложение на Министерския съвет може да утвърди допълнителни бюджетни кредити, с които Управителният съвет на Националната здравноосигурителна каса да увеличи цените на видовете медицинска помощ по ал. 2, редове 1.5, 1.5.1, 1.5.2, 1.5.3, 1.5.4, 1.5.5 и 1.5.6, считано от 1 юли 2010 г. за сметка на намаление на положителното салдо по ал. 3.
(5) При неизпълнение на приходите по ал. 1 плащанията от бюджета на Националната здравноосигурителна каса за 2010 г. се извършват за сметка на изменение на средствата по сметки.
Чл. 2. Определя здравноосигурителната вноска за 2010 г. в размер 8 на сто.

Чл. 3. (1) Всяко тримесечие, към договорите с изпълнителите на първична и специализирана медицинска помощ, Националната здравноосигурителна каса определя:
1. броя на назначаваните специализирани медицински дейности в съответствие с чл. 1, ал. 2, ред 1.5.2;
2. стойността на назначаваните медико-диагностични дейности в съответствие с чл. 1, ал. 2, ред 1.5.4.
(2) Управителният съвет на Националната здравноосигурителна каса утвърждава ред за прилагане на ал. 1.
Чл. 4. (1) В рамките на стойностите по чл. 1, ал. 2, ред 1.5.6:
1. Националната здравноосигурителна каса определя за всяка районна здравноосигурителна каса годишна обща стойност на разходите, разпределена по месеци;
2. районните здравноосигурителни каси определят задължителни стойности на делегирани бюджети за дейностите за болнична медицинска помощ към договорите с изпълнителите.
(2) Изпълнението на дейностите по ал. 1 се контролира по месеци и се коригира на тримесечие.
(3) Делегираните стойности по ал. 1, т. 2 и тяхното изменение по ал. 2 се утвърждават от Управителния съвет на Националната здравноосигурителна каса.
(4) За определяне на стойностите на делегираните бюджети по ал. 1, т. 2 и тяхното изменение Управителният съвет на Националната здравноосигурителна каса приема правила.
Чл. 5. Лечебните заведения, сключили договор с Националната здравноосигурителна каса, й представят годишен финансов отчет и периодични финансови отчети за изпълнението на дейностите, платени от касата, по ред, определен от Управителния съвет.

Редактирано от - л-т Грубер на 27/1/2010 г/ 16:27:19

Slava
27 Яну 2010 16:23
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
Извинявайте, dubak, вие от България ли сте? Че не знаете... Както във всяко образование, така и в медицинското има едни студенти, които трудно завършват. Със слаб успех. И после трудно се справят с работата си. Още по-трудно вземат специалност/ако изобщо успеят/. В големите градове 2-3 гафа стигат, за да са в "черния списък". Защото има и "бял"/правят ги пациентите, има ги и в нета/. Та такива доктори си намират работа именно в малки градчета-други кандидати за там няма. Защото парите са в големите градове-там болниците са силно сплотени с богатите частни практики на докторите си. В последните години/поради липсата на кадри основният личен състав в тези болници-начело с шефа-са приходящи пенсионери-над 65г./, които нямат частна практика в големите градове....... Надявам се да обясних достъпно
генек
27 Яну 2010 16:28
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
генек, ще предложиш ли как да стане "подобряването на качеството" - кой софийски доктор ще иде в Тополовград?

Любезна Слава,
просто отдавна ми е омръзнало, когато кажа някому /най-вече бюрократ/, че не си върши работата, той да ми отговаря - ами ела ти я свърши /Не става дума за теб, разбира се, говоря за поставената алтернатива/.
НА МЕН НИТО МИ ПЛАЩАТ, НИТО СЪМ ОТОТРИЗИРАН ДА РЕФОРМИРАМ СИСТЕМАТА!
Аз просто изразявам мнението си като гражданин. И очаквам от онез, на които ПЛАЩАМЕ /аз също!/ да свършат работата си качествено. А не като Лянча - похвалил се, че е един от създателите на систематичния хаос в здравеопазването, да се прави на интересен с лефтерни игри на думи. Като в детската градина - "Ти си глупак...Не, ти си глупак!".
Та - ние си казваме мненията. Има други /някои от тях сега се мотаят в служебно време тук и определят кое е брежневско!/, които са ДЛЪЖНИ да си свършат работата. А ние ги оценяваме. Колкото и да не им се иска. И да предпочитат да лянчат.
генек
27 Яну 2010 16:30
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Както делът им, така и съотношението между тях ти сочат ясно презумпцията - к-а-ч-е-с-т-в-о

Презумпция, впрочем, означава и предубеждение.
А празнословието е истински знак за чиновническо-бюрократично мислене, отличаващо се с празно думонатрупване и словесна еквилибристика - без покритие с дела.
Аз му викам "лянчене".
mitkog
27 Яну 2010 16:33
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
презумпцията - к-а-ч-е-с-т-в-о

Въобще не е на дневен ред.
Презумпцията е л-а-п-а-н-е и "как да създадем пазар за малкия прохождащ частен бизнес."*
Толкоз.
Допълнителен бонус на инициативата е "да стегнем бюджет за чудо и приказ чрез счетоводни гимнастики", и упражнения на тема "трябва да се икономисва" (но не от бюджета на МВР, а от 2ро и 3то степенни пера от типа наука образование, здравеопазване).
Между другото под тази тема са изписани невероятни глупости на тема "елитна " болница токуда. Не знам защо но май 99% от давалите примери в стил армани, съдят за заведението единствено по шарената линейка мерцедес която се разхожда напред назад и не са имали благото да се разправят с "джапанките".
------
В.Лянча
27 Яну 2010 16:37
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
никой не се почеса и не помогна на тези малки болници да се сдобият със добра апаратура, да специализират лекарите спокойно

Дубак, какво могат да специализират лекарите в болница с 68 пътеки... от около 300? Ами в такава с 3 пътеки? И ако пътеките са осигурени с персонал на минимума? И ако обемът на работата е от пъти до десетки пъти по-малък отколкото по пътеката в предпочитаната болница? Предпочитана от пациентите, затова ти го подчертавам. Това упражнение не се нарича специализация, а вивисекция. Апаратурата е отделен въпрос. Що за "мислители" трябва да бъдем, за да финансираме болница с 200 милиона - толкова е само оборудването за 300 пътеки - извън естествените за страната ни центрове? А и откъде ще дойдат? Досега, само Япония и НАТО са дали такива средства.
Артиста
27 Яну 2010 16:38
Мнения: 5,204
От: Canada
А някой от вас отчита ли още един проблем - Кой ще плаща парите за транспорт (ако изобщо го има) до общинската болница? А ако се налага десет дни - ден след ден да се ходи на превръзки или за манипулации?
ФОРЕСТ ГЪМП-СИН
27 Яну 2010 16:42
Мнения: 1,915
От: 0
Лянча, понеже си мил и любезен дръвен философ, ще ти кажа че моето (едно) изречение е реплика на бургазлийката Слава. Колкото повече пишеш, толкова повече глупости трупаш.
XYZxyz
27 Яну 2010 16:46
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
За какво са им болници на ГЕРБ!?
Да си оставят Правителствена болница и толкоз,
останалите да ги закрият.
Е, може и една психиатрия да си оставят ...
mitkog
27 Яну 2010 16:48
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
е и МВР‌ болница. пожарната нали я върнаха към полюцаите.
Добави мнение   Мнения:133 « Предишна Страница 4 от 7 2 3 4 5 6 Следваща »