Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Граждани бранят с блокади болниците си от реформата
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:76 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща
Ачо
02 Фев 2010 13:48
Мнения: 692
От: Bulgaria
Аз пък да разкажа една история.Едно келеме, познат на моя близка, и казвал:ти ми давай истински егенета, аз за всяко ще ти давам по 200 кинта след като ги "оперирам".Той работи в болница, тази болница сигурно има и дългове.Но чрез тази далавера се осигурява хайвер и шампанско на доста граждани.Сега тези граждани са крайно обезпокоени за бизнеса си и под хуманната форма "грижа за пациентите" заплашват с небето и земята авторите на реформата.А има и чудесни лекари, но кой да ги отличи от търговците?
Впрочем, patiens/lat./-търпеливец.
Die Hexe
02 Фев 2010 14:04
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
Ами именно затова трябва да бъдат наказани виновните, а не невинните! Когато някой е некомпетентен да издири и накаже виновните - закрива. Все едно утре ако някой товарач на летището ти крадне багажа, да закриеш летището. Само дебили като наш'те министри могат да предлагат такива решения.
popangelov
02 Фев 2010 14:06
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Ачо, и като закрият болниците в малките градове, далаверите ще спрат, така ли?
В големите градове няма далавери, така ли?
А не е ли по-разумно да спрат далаверите, а не да закриват болниците?
seahunter
02 Фев 2010 14:12
Мнения: 1,656
От: Bulgaria
Ачо , това е напълно вярно. Но вместо да се преследват злоупотребите , се наказват пациентите. А тези раьони се отличават с висока безработица и тези пациенти трудно биха отделили пари за транспорт. Помним как бб като кмет ревеше , че цялата страна се е изсипала в София , а каква алтернатива остава на тези хора? Като дойде на власт Боко обеща два приоритета , здравеопазване и образование. Сега закри болниците в малките общини под предлога ниско качество , утре ще закрие и училищата , защото качеството е по ниско от тези в големите градове
Weed361
02 Фев 2010 14:40
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
След като затвори болницата в един град с ок. 10 000 жители, лека-полека ще изчезнат и специализираните лекарски практики, няма да останат и диагностичнтите звена (рентген, ехограф и лаборатория). Лекарите в тези градове по принцип работят на 2 места - повечето не могат да се издържат само от практиките си в извънболничната помощ. За тези от оперативните специалности освен това е задължително да работят в болница, защото без да оперират губят квалификацията си. След година там ще останат само ОПЛ, които за елементарни изследвания, рентг. снимка или консултация ще пращат пациентите до областния град. "Мощните" спешни центрове и спешни кабинети няма да имат никаква възможност за диагностика без рентген, лаборатория и специалисти.
citizen2010
02 Фев 2010 14:50
Мнения: 67
От: Bulgaria
Абе, какво става в София бе, братя? 5-10 см. сняг и столицата е в криза... за няколко часа... Хъм. То, викове, то рев, то сълзи, то сополи. Абе, братя софиянци, що ревете, бре? Да не би да ви ограничиха достъпа до 62-те високотехнологични болници? Не, че не са по-добри вашите болници от общинските, ама, нали знаете народната поговорка - "всяка коза - за своя крак виси..." Щото иначе и аз да се изокам: Низкокачествено обслужване на пътищата у столицата, източване на народната пара - да се затворят е най добре...
citizen2010
02 Фев 2010 15:06
Мнения: 67
От: Bulgaria
Вижте сега какво пише в
НАРЕДБА № 25 ОТ 4 НОЕМВРИ 1999 Г. ЗА ОКАЗВАНЕ НА СПЕШНА МЕДИЦИНСКА ПОМОЩ, Обн. ДВ. бр.98 от 12 Ноември 1999г., изм. ДВ. бр.69 от 7 Август 2001г.
чл. 11, ал.2 "Дежурният екип в ЦСМП може да търси помощ за диагностика и лечение на спешно болен пациент от дежурния лекар или специалист на държавно или общинско лечебно заведение за болнична помощ. Последният е длъжен да се отзове. В този случай изследванията и консултациите са за сметка на лечебното заведение."
Сега, вижте кво става - има общинска болница - има консултанти и изследвания за нейна сметка. Става болницата на медицински център (т.е. вече не е болница) - няма безплатни за държавата консултанти и изследвания. Разбра ли д-р Наньо, какво ще стане. Ще се наложи яко да си плащаш за консулти и изследвания... и то кешово и веднага, а не после.
Ачо
02 Фев 2010 15:29
Мнения: 692
От: Bulgaria
Естествено, вие всичките сте прави.А аз ви никакъв момент не съм твърдял, че следва да бъдат затворени ВСИЧКИ малки болници.И то заради нечии далавери.Опитвам се да насоча вниманието към произхода на протестите.Или част от него.Щото основният е на най-квалифицираната и най-социалната, и май единствената, която се самонарича българска/или греша?/, която заедно с другите разбойници 4 години тихомълком плащаше дефицитите на болниците, ама от излишъка.А сега като няма излишък?
А какъв следва да бъде подходът, не зная.Аз съм само чукча писател.За целта са нужни чукчи мислители, а във вицовете такива не съществуват.Ко ша праим са?
Впрочем, Popangelov, моите наблюдения сочат, че повечето далавери от типа на описаната от мен се случват именно в малките болници, те са по-далече от контрола.Или да кажем, че там повече и по-често се фабрикуват болни.Защото такива по принцип няма.По-заможните ходят в големия град, а останалите често не са и осигурени.В големите болници болните им стигат, та даже често са в повече.
Истинска човешка трагедия.В 21 век.В страна член на ЕС.На човек му иде да вие.А това, че призваните да спасяват човешки животи са се принизили до обикновени низки търгаши, май е най-голямата ни трагедия.Да, ама нали е те като всеки "нормален" българин искат по-голям и по-черен джип?
Но едно е сигурно:трябва да се започне, от един от краищата, който и да е.
А някои казват, че не така трябвало било.ОК, как?Да подскажа:правите си партия, намирате пари за избори, намирате хора за издигане, печелите, назначавате ги и ни показвате как се прави.Ама преди това трябва да го обяснявате на всеки доморасъл философ, за да има кой да гласува за вас.А той ще пише по форумите, ще плюе и ше казва, че не се прави така.И кръгът се затвори.
Ачо
02 Фев 2010 15:33
Мнения: 692
От: Bulgaria
От всичкото ми пустословене пропуснах май най-важното, а то е съобщението на новородения колега citizen за финансирането на работилницата за цици и гъзове.Там би трябвало да се съсредоточат усилията на форума, да се установи чия е, кой е зад нея и да се вдигне шум, ако наистина има далавера.
popangelov
02 Фев 2010 15:34
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Ачо, при ремонтите на софийските улици стават страшно много далавери. Затова, викам да затворим по-малките и да останат по-големите. Смятам, ще ме подкрепиш, защото логиката е абсолютно същата като твоята.
popangelov
02 Фев 2010 15:37
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
А произхода на протестите е ясен - Нанев.
Хич и не си мисли, че някой трябва да подкокоросва специално хората в Гоце Делчев и околностите, на брой 80 хиляди, за да протестират срещу лишаването им от медицинска помощ.
И естествено, че ще протестират лекарите от засегнатите болници най-силно. Ми те остават без работа. А това дали са правили далавери - някои са правили, други не. Но всичките са спасявали животи.
Die Hexe
02 Фев 2010 15:37
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
На болниците трябва да са осигурени пари за поддръжка на оборудването и за основните заплати на лекари, сестри и санитари. Свръх това трябва да идват парите на бройка болен.
Болниците трябва да са оптимално разположени. Ако се оголи даден регион, се подсилва основната заплата на персонала, за да се заемат нужните за болницата позиции.
Работата на болниците е да лекуват, а не да печелят.
Ачо
02 Фев 2010 15:40
Мнения: 692
От: Bulgaria
Човече, аз казвам само и единствено, че според мен далаверите в малките са по-чести.И не смея да казвам кои и как да бъдат затворени.
И продължавам да твърдя, че трябва да се започне, сега, веднага, днес, докато у някого има още воля, или неопитност, или липса на инстинкт за самосъхранение, защото като се свършат такивата, идват пак онези мазните, говорещи гладко и не казващи нищо, и тогава какво ще правим?Аз съм дърт, за младите ми е мъчно.
popangelov
02 Фев 2010 15:43
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
С кое да се започне, Ачо?
С разкриването на далаверите или със затварянето на болниците?
Според мен с разкриването на далаверите и вкарването на виновните в затвора.
Вместо това - затварят се болници.
Дай тогава наистина да затворим и улиците, вместо да разкрием далаверите с парите за ремонт...

Редактирано от - popangelov на 02/2/2010 г/ 15:44:29

bat izo
02 Фев 2010 15:44
Мнения: 1,366
От: Bulgaria
проблемът не е в закриванията. проблемът е че се почва със закриванията. трябваше първо в една област да се създаде силно звено за спешна помощ с определен брой хеликоптери. създава се система от пътуващи лаборатории(ако е нужно и с апарати за хемодиализа вкл.), които обикалят там паланките N пъти месечно за регулярни изследвания. паралелно година-две си съществуват и нарочените общински болници. виждат се и се търси решение на проблеми, които възникват без да страда никой от разни чисто оперативни недоглеждания. после се прави същото с област от друг тип - примерно с различен релеф или с областен град близо до границата на областта, въобще с няква специфика. впоследствие след пъвите 2-3 области всичко би трябвало да е ок.
Ачо
02 Фев 2010 16:01
Мнения: 692
От: Bulgaria
Popangelov, да започне променянето на това, от което очевидно никой от нас не е доволен.Нали всички искаме да започне?Ето, започва, ама май не както трябва.Аз също не съм убеден, че започва както трябва.Ама поне започва.
А ти предлагаш да започне с опандизването.ОК, аз съм ЗА с двете ръце.Ама дори и да започне, надали ще го доживея.А ако след него започнат да оптимизират системата, каквото би трябвало да бъде може би определението на промяната, и закриват болници, пак сме в тия?Безболезнена реформа няма.Сичко се правит со пари или со дупе.
Ето, Bat Izo предлага чудесно решение, но со пари.

popangelov
02 Фев 2010 16:15
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Абе човек, когато трябва да си поправиш колата, започваш ли примерно с това да си изгориш седалките?
popangelov
02 Фев 2010 16:17
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Аз не съм доволен от нашата система за здравеопазване и искам тя да стане по-добра. И ще аплодирам всеки, който започне нещо в тази посока.
Това, което започва ще влоши положението чувствително.
Това, че нещо е лошо не бива да ни кара да го правим още по-лошо.
citizen2010
02 Фев 2010 16:36
Мнения: 67
От: Bulgaria
До Ачо, привет!
Виж: Варна, 0306212022 -СБАЛК ПО КАРДИОЛОГИЯ ЕАД частна болница - финансиране от касата през 2009г. - 910 158 лв. Обаче, проект за 2010г. - 5 032 700 лв. завишение = на 552, 95%; Пловдив, 1622211036 - МБАЛ Тримонциум ООД - частна болница - финансиране от касата през 2009г. - 728 743 лв. Обаче, проект за 2010г. - 1 529 000 лв. - завишение = на 209, 81%; Пловдив, 1622211037 - МБАЛ Здраве ООД - медицинска структура Пълмед Пловдив - частна болница - финансиране от касата през 2009г. - 3 908 145 лв. Обаче, проект за 2010г. - 6 901 400 лв. - завишение = на 176, 59%; Пловдив, 1622212032 - СХБАЛ "Медлайн Клиник" ООД частна болница -финансиране от касата през 2009г. - 991 416 лв. Обаче, проект за 2010г. - 4 508 500 лв. - завишение = на 454, 75%; Пловдив, 1622212035 -СБАЛ Св.Св. Козма и Дамян ООД - частна болница -финансиране от касата през 2009г. - 60 236 лв. Обаче, проект за 2010г. - 406 800 лв. - завишение = на 675, 34% има още много такива. От друга страна - в общинските болници при същите (неизвестни за сега критерии) Търговище 2522211003 - МБАЛ Д-р П.Томов ЕООД, гр. Омуртаг - общинска болница - финансиране от касата през 2009г. -2 052 461 лв. Над 6000 преминали пациенти. Обаче, проект за 2010г. - 141 400 лв., което прави 6, 89% от бюджета за 2009г. Болницата е в добро финансово състояние, засега. Има още десетки такива проектобюджети на касата за повечето общински болници.





Ачо
02 Фев 2010 16:36
Мнения: 692
От: Bulgaria
Моля коленопреклонно и челобитно да ме извиниш, ама това с колата и седалките ми убягва?Като се развали колата, намирам повредата и я отстранявам.Що да горя седалките, да го е?Или се подпичкваш с мен?
Добави мнение   Мнения:76 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща