Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Германски полицаи раздигат демонстранти, насядали на улица в Дрезден, за да блокират шествие на 1000 неонацисти. То бе планирано по повод 65-годишнина
Добави мнение   Мнения:20 1
шопа
14 Фев 2010 22:43
Мнения: 116
От: Bulgaria
Жертвите на атаката са над 100 000. Ама нали политкоректноста е новата религия на демокрацията, та затова само толкова. Засега разбира се. След още 10-20 години в учебниците по история ще пише че никой не е загинал там.
VOCI
14 Фев 2010 23:10
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
100-200 , колкото - толкова.
Друго е показателното в случая : Неофашистите отново в единен строй с комунистите. Както в добрите стари времена.
Herr_Vasko
15 Фев 2010 07:44
Мнения: 2,184
От: Denmark
Същите тези насядали демонстранти впоследствие минават в правата вяра...А това 25 000 не знам кой го измисли, изтървали са една нула.
Dinain
15 Фев 2010 08:41
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
А стига ве - още малко милион ги докарахте жертвите. Давайте, молодци.
hamel
15 Фев 2010 09:04
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
още малко милион ги докарахте жертвите.

Да ве! Амен амен, повече от евреите! Бахти наглеците!
BroodWar
15 Фев 2010 10:19
Мнения: 2,403
От: Bulgaria
Около 25000 са преброените жертви от бомбандировката през нощта на 14ти февруари 1945 и около 20-30 хиляди са безследно изчезнали в огнения ад. Имало е още седем или осем бомбандировки с по-малък бомбен тонаж. Ако съдим за жертвите по тонажа, на 14ти февруари са изсипали около 20% от бомбите...
Както и да го погледнем, това е неописуем варварски акт с нищожно военно стратегически ефект и силно отрицателно въздействие върху морала на извършителите за поколения наред. Schlachterhaus V да ви говори нещо?..
Eisblock
15 Фев 2010 12:56
Мнения: 9,157
От: Iceland
Дрезден е бил действително открит град - не имало никакво военно присъствие. При терористичното нападение в нощта на 13./14. февруари 1945 са загинали над 250 000 мирни жители - този брой на жертвите се посочва след войната. Различни автори посочват числа от над 300 000 до към 135 000. Мащабите на разрушенията, гъстотата на населението тогава, не евакуирано именно заради това, че градът е бил обявен за "свободен" поради културното наследства, са подкрепяли първите цифри. В годините след разгаряне на споровете "кой-колко-жертви-бил-дал", политическата коректност е редуцирала този брой до към 25 000. Дори вече активистите 'и намаляват числата до към 15 000...

За сравнение, броят на жителите в началото на ВСВ е бил 642.143 - седмия по големина град. Към януари 1945г. в града е имало допълнително над 600 000 бежанци от източните области заради приближаващия се фронт. Общо над 1, 2 милиона. В доклада си тогавашния офицер от генералния щаб за защита на регион Дрезден, Oberstleutnant der Bundeswehr a.D. Matthes, тогава в ролята на управител на Дрезден, се чете, че след бомбардировките има:
* 35 000 убити - идентифицирани,
* 50 000 убити - частично разпознати,
* 168 000 убити не са разпознати.
Малко след нападението над Дрезден в доклада до Гьобелс са дадени числата 350-400 000 убити. Официално обаче, шефа на пропагандата не посочва истинските числа за да не се подпомогне целта на атаката - Деморализация на населението. Цитират се само 40 000 жертви.

(Данните са посочени на 12.02.1995 във всекидневника "Die Welt" стр.8)

Доскоро имаше не редки посещения на пилоти, хвърляли бомбите в Дрезден, за да искат прошка за това престъпление.

Заб.
- Материала във в. Сега отговаря на числата според полит-коректната мода в Германия за момента.
- За снимки от тогава - Натиснете тук
шопа
15 Фев 2010 13:14
Мнения: 116
От: Bulgaria
Eisblock благодаря за поста.
Просто хазарите си правят нормално жертвоприношение на гои в геената - няма как, старите обичаи трудно умират.
Всъшност живи са и днес.
Dinain
15 Фев 2010 14:18
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
250 хил. убити - глупост на квадрат. При бомбардировката на Хирошима с атомна бомба загиват 70 хил. мигновенно и още 70 през следващите 5 години от изгаряния и радиация. Хирошима е дървено-хартиен град в класически японски стил, ударът е в разгара ня лятото, a мощността на бомбата е 12 кТ (за който не знае, това е еквивалента на 12, 000 тона тротил). Дрезден е тухлено-бетонен град в класически немски стил, ударът е посред зима, а хвърлените бомби са общо 3, 900 тона - от които взривното вещество представлява по-малко от половината тегло, разбира се. Та какво излиза - при все метеорологични условия и особености на градостроенето, само идиот може да вярва, че с 6 пъти по-малко експлозив могат да се убият 4 пъти повече хора...?!? Тъпотия на квадрат.
In the first few decades after the war, some death toll estimates were as high as 250, 000. However, figures in the hundreds of thousands are now considered unreasonable.[6] Today's historians estimate a death toll between 24, 000 and 40, 000, [7] and an independent investigation commissioned by the city council in 2006 determined a minimum of 18, 000 victims with a maximum total number of fatalities of around 25, 000.[8][9][10]

Мит, господа, просто един мит.
шопа
15 Фев 2010 14:50
Мнения: 116
От: Bulgaria
Dinain
Много се пенявиш. Хабиш ценни телесни течности. Запази ги за иранците, ще ти потрябват.
Малко се притеснявам за тебе. Не много.
Eisblock
15 Фев 2010 15:33
Мнения: 9,157
От: Iceland
Дословен цитат от:

"Report of the Joint Relief Commission of the International Red Cross 1941-1946", Genf 1948, S.104:
"At Dresden, in the Russian Zone, where 275 000 people were reported to have been killed during a bombing attack which lasted three-quarters of an hour, there were 200 suicides every day and the inhabitants were using the bark of trees for food".

- В Дрезден, съветската зона, където 275 000 са обявени като убити по време на една бомбардировка от 3/4 час, имаше на ден по 200 самоубийства и жителите използваха дървесни кори за храна.

Всекидневника Die Welt, 3.3.1995, S.8: "... Das Gebiet, in dem der Feuersturm wü tete, verschonte in Dresden auf 15 Quadaratkilometer dichtbebauter innenstä dtischer Flä che kein einziges Haus. Es wurde durch 650.000 Brandbomben entfacht und tobte zwei Tage und zwei Nä chte. Im Stadtzentrum brannte der Asphalt. ...
- Района в който бушуваше огнената буря, не пощади в Дрезден нито една сграда в 15-те кв.км. гъсто застроения център. Тя беше разпалена чрез 650 000 запалителни бомби и бушуваше два дена и две нощи. В центъра на града гореше и асфалта.

Хубаво е някой хора да имат повече респект спрямо невинните жертви на въздушен терор. Независимо от коя страна на бариерата са паднали те. Още повече, ако самите тези имат претенции да са най-пострадалите, независимо по какъв начин!


Така, че всяко политиканстване с фалшификации на дребно, без изключения, води единствено към обратните резултати спрямо желаните и предизвиква само отвращение.
samuil
15 Фев 2010 15:34
Мнения: 1,970
От: Bulgaria
Хубаво е, че се обяснява за нацистите-ами бомбандировките са били изцяло против нацистите!Унищожени са над 300 000 нацисти-основно преселници от източните зони-жени нацистки с малки нацистчета..имало е дори и 3-4 годишни нацисти от Силезия, същите тея малки нацисти, с помоща на шарени детски играчки хвърляни от самолети им са били откъсвани малките фашистки ръчички още преди това.И единственно неонацисти биха могли да искат възпоменание на тези събития!Тезии бонбандировки не са, и не могат да бъдат военно престъпление, тъй като са извършени от последователни демократи!Хубаво е да се знае кои са за възпоменаване на събитията-фашисти и комунисти..и кои са за бомбандировките и поддържат окъсването на ръчичките на фашистчетата-либералдемократите антиантисемити!Между другото либералдемократ-антифашистите са хвърляли играчки за откъсване на ръчички и над България и в България СЕГА единственно фашисти, споменават тези събития...
Eisblock
15 Фев 2010 15:39
Мнения: 9,157
От: Iceland
...Та какво излиза - ... само идиот може да вярва, че с 6 пъти по-малко експлозив могат да се убият 4 пъти повече хора...?!? Тъпотия на квадрат.

Чети момче, чети и мисли - няма да ти навреди!

Разбира се, че когато има в пъти повече хора на това място, то и жертвите ще са в пъти повече!! Или смяташ, че там е имало някаква избирателност в угода на пропагандата ви?
Dinain
15 Фев 2010 18:40
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Ти сериозно ли си тръгнал да защитаваш един мит, оборен още преди десетилетия? Ама съвсем сериозно ли?
Аз ти цитирам какви са оценките днес, вкл. изследване на община Дрезден от 2006 г., което заключва че максималният възможен брой жертви е таман 10 пъти по-малко от тиражираните истории от първите години след войната. Така че какво ми вадиш пожълтели вестници от 1946 г.?
ПП Естествено, ти имаш друг интерес, и той е да оклепаш американците. Имаш дейна подкрепа от колегата горе, който неусетно мина 250-275-300 хил. - прибавя по едно Севлиево на всеки 5 мин. Евала, продължавайте, до полунощ требе да ги докарате поне до 0.5 млн.
риж
15 Фев 2010 19:26
Мнения: 2,075
От: Bulgaria
В 2008 году комиссия из 13 немецких историков, работавших по заказу города Дрезден, оценила количество погибших в диапазоне от 18 до 25 тысяч человек.[35][36]. Другие оценки количества жертв, доходившие до 500 тысяч человек, были названы комиссией преувеличенными или основанными на сомнительных источниках[37][38]. Комиссия была создана государственными органами после того, как правая Национал-демократическая партия Германии, получив на выборах 2004 года места в парламенте Саксонии, начала публично сравнивать бомбардировки немецких городов с холокостом, приводя цифры до 1 миллиона жертв[39].
И още нещо по въпроса как и защо е стигнала до такива "скромни" цифри въпросната комисия: Натиснете тук

Хайде сега ми приказвай за обективността на въпросната комисия... ВВС на Великобритания впрочем през 2005 година оценява жертвите на 40-50 000 души, "а може би повече". Такива неща се случват, когато вместо фактите господства пропагандата или съвременното и одеяние "политкоректността".
Ами ако аз например ти кажа, че има достатъчно аргументирани и обективни съвременни изследвания, които доказват, че прословутата цифра от 6 милиона изтребени евреи е силно преувеличена? Че дори евреи, изследвали фактите, го признават с половин уста? Какво впрочем стана с ужасяващите истории за фабриките, които уж произвеждали сапун от човешки тела и абажури от човешки кости и кожа? Да си чул в масмедиите за признанията, пак "с половин уста", че няма данни, доказващи съществуването на такова "промишлено производство" в концлагерите?
И да сме наясно - смятам изтребването на евреите за чудовищно престъпление. Дори да са загинали не 6, ами 4 или дори "само" 2 милиона - пак е чудовищно престъпление! Дали телата са варени на сапун след смъртта, или просто са горени със десетки и стотици хиляди в крематориумите - все е чудовищно престъпление! И това престъпление е било съзнателно извършено и методично изпълнявано. "Окончателното решение"...
Обаче яростната съпротива на ортодоксални твои съ... народници (така ли е политкоректно да ги нарека?) срещу всеки опит да се изследват обективно страданията и жертвите, понесени и от други народи, не заслужава уважение. По-скоро предизвиква обратните чувства, дори у хора, искрено потресени от това престъпление. Имай го предвид!
Какви чувства да предизвика например у арменците яростната съпротива на еврейски организации в САЩ срещу признаването на "Арменския геноцид"? И там цифрите са различни - "под половин милион" според турците, над милион и половина според арменците, около милион - според европейски източници.
Eisblock
15 Фев 2010 19:45
Мнения: 9,157
От: Iceland
На мен ми е цигу-мигу, какви ги приказваш.

Достатъчно е човек да погледне снимките, да чете в оригинал разказите на очевидците и участниците от тогава - а не фризираните измишльотини на определени кръгове задаващи тона "Какво да мислим, какво да разбираме и как да си затваряме очите". Поне за ровене в историческите данни, все още няма параграф предвиждащ 3 год. затвор.

И да те осведомя - нямам сестра магистралка! Имам обаче близки приятели и от сащ, така, че не се опитвай да ме изкарваш каквото не съм. Тея трикове ги пробутвай другиму, любезни.

Колкото до Онази - "щекотливата тема" - аз нямам коментар. По понятни съображения.

В канец канцов: - Хубаво е, че има архиви. Който се интересува, може винаги да достигне и намери някаква прясна храна - За да не зависи единствено от предварително сдъФкан фураж за чифтокопитни.
zeitGeist
15 Фев 2010 19:52
Мнения: 466
От: Bulgaria
Динаин пак е преписвал от Википедията.

Редактирано от - zeitGeist на 15/2/2010 г/ 19:53:12

риж
15 Фев 2010 19:53
Мнения: 2,075
От: Bulgaria
Eisblock,
надявам се стана ясно, че по-горния ми коментар бе насочен към Динаин.
Dinain
15 Фев 2010 23:02
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Какво впрочем стана с ужасяващите истории за фабриките, които уж произвеждали сапун от човешки тела и абажури от човешки кости и кожа?

Не знам какво е станало, аз винаги съм ги приемал в сферата на вицовете, а ако ми кажеш че в някакъв момент си ги вземал насериозно, ще се смея много.
Да ти обясня някои неща:
1. Аз нямам никакви "ортодоксални сънародници" и прочие такива глупости и е излишно да обяснявам, че винаги съм говорел само и единствено от мое име.
2. Сефте чувам евреи да пречат на изследвания за Холокоста - ако не вярваш, отиди в Израел - можеш да се заринеш в изследвания, книги, статии, филми, архиви, музеи и паметници на явлението.
3. Мога да пиша каквото си искам, особено за ВСВ, която ми е отдавна слабост, вкл. да оборвам тъпизми като тези 250 хил. убити в Дрезден - просто защото това е очевидна глупост за всеки, имащ дори бегла представа за авиацията от епохата въобще и стратегическите бомбардировки в частност. Защо, вече обясних в най-общи линии по-горе. Ще добавя, че на масирани бомбардировки са подлагани многократно и Берлин, и Хамбург, и Кьолн, и въобще всеки голям немски град; никъде няма жертви, които дори бегло да се приближават да фантастичната цифра 250 хил.
Bulgarian and Proud of It
15 Фев 2010 23:51
Мнения: 529
От: USA
Nasty jewgaboo: естествено си експерт по баш-измамата на 20. век, наречена
благо Holocaust (вместо Holohoax - както си е)... А иначе не вЕрваш, че англо-американските ненормалници и криминали са изтрепали 250, 000+ невинни и невъоръжени хора, а...? Да не говорим колко десетки и стотици хиляди кучета, котки, кокошки, прасета и т.н. са станали жертва на "справедливата" ви кауза, гадове...
Добави мнение   Мнения:20 1