Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
С доктрината "Ататюрк" Турция няма място в ЕС
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:310 « Предишна Страница 15 от 16 13 14 15 16 Следваща
konur
22 Мар 2010 11:24
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
"Но българският национален интерес в случая съвпада изцяло с този на Гърция и Кипър", аз Костов го мислех за по-умен, това беше комунистическа доктрина, която се провали.Пък за доктрината Ататюрк не казва истината, какво иска да прави той, да спре външните инвестиции и да фалира държавата ли?

Salman Rushdie
22 Мар 2010 11:25
Мнения: 2,738
От: Bulgaria
Въпросът за (евентуалното) бъдещо членство на Турция в ЕС е тясно свързан с въпроса за оформяне на идентичността на турската държава и на нейните подданници за в бъдеще. De facto е Турция на границата на Изтока и Запада, както географически така и социално-политически.Ориентацията към Запад доминира в социално отношение в образованите слоеве на населението и с това определя политиката на държавате която е в ръцете на тези среди. Проблемът е че разликата между образованите и необразованите, между про-западните и произточните е огромна. Понеже при образованите преобладава секуларизмът, тоест липсата на религиозност както това стана в Европа дилемата на Турция е въпрос на кой щe даде насоката. Erdogan и неговото правителство репрезентират едно компромисно решение: модериран исламизъм в комбинация с европейски либерални ценностти. Въпросът е до кога и в какъв размер този компромис може да задоволи изискванията на ЕС. Не бива да се забравя че огромната част на труското население е с ниско образование и ценностите които преобладават при тях са според европейски критерии антилиберални и радикално ислямистки.
Сеймен
22 Мар 2010 12:22
Мнения: 168
От: Bulgaria
Ататтюрк е роден в Селяник – тогава южна Тракия и Македония са все още Османски виляети. Говорел e на македонски, защо да не си е играел и с българчета. След като става аташе в България и с българката Димитрина-Мити може да е усъваршенствал и българския. Имал и македонка приятелка на име Мария, и унгарка Zaza Gabor и гъркиня Zozo Dalmas. Както виждаш имал време и за лябов и за войни. http://en.tackfilm.se/?id=1262262961934RA 85

Турция - БВП на глава от населението-6979 евро
http://www.mi.government.bg/ind/konk/docs .html?id=135052
България - БВП на глава от населението-4123 евро
http://www.mi.government.bg/ind/konk/docs .html?id=134451

Почнаха да се завръщат от Турция пенсионери на по 45-50 годишни с мин. пенсия 850 – 1 250 лв. Можешли ги сравни с нашите в България - мин. пенсия 120 лв = гладни пенсионери.
Salman Rushdie
22 Мар 2010 13:20
Мнения: 2,738
От: Bulgaria
Сеймен, ще ми позволишли да твърдя че има едно неразбирателство на показателите в това което ти цитираш като BNP на Турция ? В листата на International Monetary Fund за BNP 2005 релевантните положения са следните:

...
18. Швейцария 367, 513

19. Турция 362, 461

20. Швеция 358, 819


Не мислиш ли че има нещо странно в това Швеция да е по "‌ бедна" от Турция и почти толкова богата като Швейцария ?
Реалноста на цифрите обаче е тази : цифрите се отнасят за брутния национален продукт на една държава. В‌ случая с Турция това е резултат който се разпределя на 73 милиона хора. Швеция е 9 милиона.

Другият показател е BNP per capita with PPP. По него за 2009 Туреция е на 60 място след Екваториална Гвинеа и Сейшелите и преди Румъния и България. Но разликата не е толкова огромна както ти се иска на тебе. Per capita цифрите се отнасят до събрания продукт - тоталната консумация на продукти и услуги плюс брутоинвестиции плюс експорт минус импå орт и всичкото това разделено на броя население. България не е чак толкова зле като си помислиш че една голзма ч? аст от приходите на Турция се дължат на развития опт много годин туризъм.
FIRST 2
22 Мар 2010 15:06
Мнения: 7,745
От: Bulgaria
Ето и данни от Укипедия - всеки може да ги прочете.България - БВП на глава от населението 12, 700 $.Турция - БВП на глава от населението 6, 774 $.Така че турците са двойно по-назад по БВП.Колкото до ЕС и Турция, крайно време е България да защити своя национален интерес.Прав е Костов.Той единствен показа как се защитава национален интерес когато не допусна 300, 000 шиптери да нахлуят в България като бежанци по време на Косовската война.
СветлоПиво
23 Мар 2010 01:10
Мнения: 8,839
От: Canada
Турция да си стои там където е - Азия.....
HPL1706
23 Мар 2010 10:02
Мнения: 140
От: Bulgaria
А бе тоя Костофф нема ли да престане да се занимава и да исказва мнение за неща , които не са му ясни и не иска да ги разбере. Говори за османска империя за Ататюрк и т.н. и всичко свързва с ДПС. Последните, че се оказаха маскари, няма спор, НО КАКВО ОБЩО ИМА С ТУРЦИЯ СЕГА. В место да подкрепяме едни добросъседски отношения, и да търсим какъв бизнес и каква полза да извлечем от това, ние сме се захванали да ги критикуваме. Това са признаци за дълбоки комплекси у нашите "политици"/те не са и тъкива за съжаление/.
На костоффф му препоръчвам да поживее една седмица в Турция, една в Гърция и след това да направи сравнение между трите държави /включвам и България/.
До кога историята ще ни храни ...., до кога ще ни баламосва този.
Кажете КАК да създаваме производство в БГ, как да са ни конкурентни нашите домати, нашето млеко и т.н. Това прави държавата ни по силна. А иначе какво значение има кой как се казва и каква религия изповядва - стига да се спазват законите в държавата.
krupieto
23 Мар 2010 11:13
Мнения: 41
От: Bulgaria
аве ей кой позволи ДПС да стане инструмент за управление на турските интереси в България сега го казвате като нещо което вече е прието и сте се примирили че гадния мангал диктува какво да става който вкара ДПС в целия политически живот на България просто е неБългарин за мен т.е. антибългарин дори смея да кажа че ако нямаше ДПС полежението ни щеше да се по-добро от настоящото не приказвам от гледна точка на кризата а по принцип къде другаде по света има етническа партия която е в управлението на държавата във свяко правителство от както е създадена къде другаде ако не в България-Държавата на неограничените възможности!!!
бонго-бонго
23 Мар 2010 11:26
Мнения: 26,313
От: Swaziland
---
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
Anilimda
23 Мар 2010 11:31
Мнения: 7
От: Bulgaria
"В България се закриват стотици училища, болници, села. Скоро и университетите ще се закриват но дежурните форумци пак от турците ги е страх….. Под стати като - 60% от българите са обеднели за година, че в ЕС търгувията с уреди за мъчения от инквизицията до ден днеш продължава има само няколко мнения. България и ЕС не ги интересува дежурните..."

Отличен анализ, Ceймен !
konur
23 Мар 2010 13:15
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
krupieto Само забравяш, че в момента ДПС не е на власт и положението става още по-лошо, чуждите инвестиции са намалели с 40-50%.Б.Борисов като посети Турция преди да е посетил Москва, инструмент на Турция ли стана???

Сократ-май
23 Мар 2010 13:28
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Вижте сега, съседи!
Ако говорим за голямата аларма - винаги ще има хора, които да я вдигат. И от едната страна на границата, и от другата. Дали са прави или не - не мога да кажа. Във всеки случай с аларма работа не се върши.
Сериозният проблем обаче е друг.
Дори и хората, изпитващи най-топли чувства към Турция, не могат да не се разтревожат от надигането на ислямизма. Казано с две думи: искаме Турция за съсед, но не и Иран.
boby1945
23 Мар 2010 19:11
Мнения: 4,915
От: Bulgaria
византийските мекерета пак заподскачаха, сега Турция виновна... представям си на 9 май какво доскачане ще падне, там вече Русия ще е виновна абе аланкоолу, гледай си хляба, навряхте страната в криза с двата крака, сега за високи политик ще ми причате........
konur
24 Мар 2010 10:55
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
Социалистическата доктрина фалира Гърция, България също не можа да се освободи от тази доктрина, и както се вижда и Костов я защитава.

Honda fan
24 Мар 2010 11:08
Мнения: 1,101
От: Bulgaria
Не искам да коментирам дали сега е времето за подобни статии и изявления. Напълно съм съгласен обаче с аргументите против приемането на Турция в ЕС независимо дали ще се ръководи от една или друга доктрина. Като изключим "формалните" пречки като Арменският и Кипърският въпроси, липсата на човешки права, турцизмът като политика и др, това е една страна, която не само че не е готова да се присъедини към Европейското семейство, а и просто не принадлежи към него. Макар че, религията сама по себе си не е причина за това, тя и вековете султанат са създали една толкова различна култура, че просто не съществуват каквито и да е допирателни между ЕС и Турция освен икономически взаимоотношения. Тоест със същият успех Израел може да пожелае да се присъедини към ЕС.
Независимо какво е искал да постигне Ататюрк и съответно да запазят военните след него, Турция е пример за това колко кухо може да бъде понятието светска държава. След векове пирамидално управление, в което власт и религия ръководят цяла империя посредство обожествен султан, опитът да се "европеизира болния човек на Европа" е довел до това турците сами да не знаят какви точно искат да бъдат и да развият множество комплекси (лесно забележими дори в сапунките, които в последно време са окупирали ефира).
Тази иначе не бедна на благодетели нация, в момента се разкъсва между стремежите на военните и една голяма част от населението да се придържат към "завета" на Ататюрк, желанието на друга голяма част да изповядва свободно религията си и разбира се една особено голяма, бедна и постоянно игнорирана кюрдска общност.
Има ли смисъл изобщо да споменаваме и с какви "нови" съседи ще се сдобие ЕС при евентуалното приемане на Турция???
konur
24 Мар 2010 11:52
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
Вярно, Турция не трябва да влиза в ЕС, защото ако влезе има опасност да се провали като Гърция и България.В България има криворазбрана "циливилизация", независимо от това дали Турция ще бъде член на ЕС, или не, България ще бъде под влиянието на Турция, илономически и културно, това се вижда и от успеха на турските сериали в България и в другите Балкански държави.

Сократ-май
24 Мар 2010 12:34
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Конур,
Най-сетне един умен глас откъм турската половина на форума.
За добро или за зло Турция е обречена на самостоятелен път. Подчинението на Европа ще я съсипе (ако преди това не съсипе самата Европа).
krupieto
24 Мар 2010 16:36
Мнения: 41
От: Bulgaria
konur еми от къде знаеш дали е станал или не е станал ти да си видял или чул нещо(хубаво) да е направил доган за България аз не съм видял!!!то не беше крадене то не беше етническо напрежение.а по въпроса за членството на турция в ЕС просто няма начин да я приемат не ми се връзва таз работа най-малкото Швейцария няма да даде съгласие пък и съседката ни не може да се впише в цялата схема с тоз ориенталски начин на живот по скоро в СМ(съюз на мюсюлманите) хахах няма работа в Европа пък и от географска гледна точка турция в по-голямата си част не е в Европа тъй че далеч от ЕС !!!
Drug
24 Мар 2010 23:45
Мнения: 8,635
От: Bulgaria
Брей тоя Чичо брей, дажи си повярвал че някой го е реабилитирал за баш патриотин. Ама мило му било за турците със сменените имена жертва на Бай Тошо. Според мен жертва на малоумието си и примитивния си ултранционализъм, който очи изважда, но е все невидим за нашенските либерале от манхатъня и по-близо. Ама Чичо защо пък са искали и твоето име да сменяват? - и аз съм маке по бащина линия, ама таквоз не си спомням. И се нада наш Чичо Туркието да станело ислямска република, че нашенските абдал-аркадаши да се очовечат и да прегърнат вярата в демокрацията. Нема изглед Чичо. Благодарение на такива като теб аркадашлара се ислямизира тотално. И не случайно турските "български" министри наричат подчинените си българи "гяури". Ами ти не знаеш, изненадан си. Пък и пойма си немаш какво значи гяур.
***
Ако питате мен и с доктрината "Ататюрк" и без нея Турция няма място в ЕС!
Bradatko
25 Мар 2010 09:54
Мнения: 4,273
От: Bulgaria
Бате ви Ваньо е тарикат. Вижда какво се случва в т. нар. ни политическо пространство и яхва поредната кобила, като се стреми всяка следваща да е по-бяла от предишната, и най-накрая да се появи на бЕл ат (извинете, ама статията е за Турция, та ми повлия на изказа), жребец, сиреч. Въпреки че, представяте ли си картинката - бял красив жребец и отгоре му ... (виж снимката)
А Турция, както се изрази някой от западните лидери, не помня Меркел или Саркози беше, е на "светлинни години" от членството си в ЕС. Разбира се, че има икономически потенциал, развити производства, но това съвсем не е достатъчно. Пантюркизмът е най-дебелият прът в колелото на турската история и колкото по-бързо го измъкнат оттам, толкова по-добре за самите тях.
Иначе, работя с турци (и български и от Турция) и всички те са много готини. Истанбул е чудесно място, пълно с приветливи и услужливи хора, умеещи да търгуват, да те обслужат, а и да ти бъдат приятели. До момента, до който се намеси поредния поп с налудничав поглед, държейки Корана (и за авторитет и за помагало) и да им обясни от амвона кои са вразите и кои приятелите на Майка Турция. Която, както е известно се простира от Китай, едва ли не до Великобритания… Само Македонците са повече….
Добави мнение   Мнения:310 « Предишна Страница 15 от 16 13 14 15 16 Следваща