Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Държавата може да финансира и частните университети
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:39 Предишна Страница 2 от 2 1 2
Тръндафилка
30 Мар 2010 12:59
Мнения: 1,086
От: Bulgaria
Тя и сега държавата спонсорира по различни начини частните университети. Най-тривиалния - преподавателите от държавните университети и БАН четат усилено лекции и в частните. На хонорар. И накрая струват на частния университет например 180 часа лекции годишно по 10 лева на час = 1800 лева / 12 месеца = 150 лева на месец. А държавните университети заплащане за същата натовареност харчат по 1000-1500 лева на месец (там и осигуровки трябва да се плащат, и обезщетения при пенсиониране, и т.н.). Та министърът усилено иска да реформира БАН, но не и някои институти в него. Че тогава НБУ ще трябва да плаща заплати на много от лекторите си
дъртреалист
30 Мар 2010 13:02
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Аз не разбирам защо търсим под вола теле - чий лобист бил Игнатов и т.н., вместо първо да се разгледат нещата по принцип.
Първо, как така има "държавен" университет?
Какво значи? Че какво му е държавното, той си е НПО.
В него различна наука ли се изучава?
Преди и кръчмите бяха държавни, държавата ми правеше омлет, вземаше бакшиш, а като стана от масата - държавата изтръскваше трохите от покривката. ?!

Значи на мен държавата ми четеше лекции по биология?
И - държавата ме късаше по изпити?
Глупости.
Децата в нефинансирания от държавата университет НЕбългарчета ли са, че не им се полага помощ за следването?
Ако държавния контрол (това ДА!) върху качеството на образованието в даден ВУЗ (частен) - го одобрява, защо има различно третиране на Вузовете?
Смисълът от разнообразието е в конкуренцията. А къде е конкуренцията след като бюджета издържа едни а не дава на други?
Ей това са по-вважните въпроси...

Редактирано от - дъртреалист на 30/3/2010 г/ 13:03:58

popangelov
30 Мар 2010 13:08
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Важните въпроси са защо след като и държавните университети са ни много, да издържаме и частните?
Въпрос на политика.
Според мен трябва да се съкратят местата за прием и в съществуващите държавни университети, да се завишат значително заплатите на преподавателите и критериите за получаване на диплом от студентите.
Така ще получим мотивирани преподаватели, качествено образование и качествени кадри за икономиката.
А частните - който може да оцелее в такава конкуренция на държавните - значи е добър и си струва да оцелее.
Който не - аут.
генетик
30 Мар 2010 13:11
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
След няколко епизода очаквайте: "Методика за преобразуване на държавен ВУЗ в частен" - запомнете ми думата.
дъртреалист
30 Мар 2010 13:52
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Кой казва дали университетите са много ?
Това най-добре го казва пазарът.
Който дава по-добро образование - кандидатстват повече, става по-добра подборка, дига се качеството и на преподаването (!) и на абсолвентите, и т.н.

Нямало пари за всички, щяло да се финансират частни дружества...
Защо?
Я - държавата да плаща обучението на елитните студенти, където и да се обучават...
И субсидията към вуза да е според процента на успеваемост.
Но да има и система за контрол на качеството.
Сега я няма и в СУ.

Преди години на един приятел сина кандидатстваше в Будапещенската политехника, каза - интересно, факултета по физика миналата година не приел нито един студент, а тази година - само двама.
И защо, викам, как е възможно?
Ами как - нямало качествени кандидатстуденти...
Това ще го доживеем ли ?
Тръндафилка
30 Мар 2010 14:01
Мнения: 1,086
От: Bulgaria
То хубаво всичко да е частно, ама защо в Пернишката "политехника" ще се учат само "компютърни и строителни науки"? Защо "свободните" университети обучават предимно юристи и икономисти? Май не съм чула някой частен университет да иска да обучава биолози. Вярно, че математика, физика и т.н. и самите студенти не искат да ги учат ... Но пазарът ще регулира нещата ... След десетина години може и да се наложи да внасяме масово учители, инженери, медицински сестри, лекари и още много други от Виетнам, но и това ще го преживеем ... Поне бездомните кучета ще изчезнат
дъртреалист
30 Мар 2010 14:04
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Образованието е
МНОГО ВИСОКО специализирана услуга.
От висш държавен интерес е то да е висококачествено в което и да е учебно заведение.
И единственият инструмент за това е - чрез финансирането.
По-доброто Вуз получава повече субсидия - оцелява.
Други - ще отпадат, докато се балансират предлагането и качеството,
но на база качество, а не на бълване на дипломи, както е сега.
На пазара единствено държавата има интерес от качествено образование и това е нейната роля - да го осигурява.
При сегашната система тя не го прави.
-
/Потребителя не може да влияе, той не може да създава качество, а само да го посочи ако е на рафта.
Същото е като при изборите. Избирателят не може да създаде качествени политици/

sharp007
30 Мар 2010 14:59
Мнения: 874
От: Bulgaria
За съжаление червените се оказаха прави. "Гласуваш за Борисов, получаваш Костов/Веселин Методиев"

Това не са личностите които подкрепихме. След изборите всички те бяха подменени.
ГЕРБ допуснаха подмяна на вота и ще сърбат надробеното...
Това не е и политиката , която подкрепихме.

За каква конкуренция говори министър Игнатов след като държавата плаща!?!

Канехме се да организираме протестираме, но се оказахме за да им предоставим възможността да се изложат тотално.

Редактирано от - sharp007 на 30/3/2010 г/ 15:05:59

генетик
30 Мар 2010 15:29
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
дъртреалист - глупости (за поста от 13:52:48). Студентите се втурват по лъжлив блясък и обещание за лесни дипломи без учене. По този начин сериозните университети губят кандидатстуденти и при настоящото финансиране "калпак-паричка", едва издържат скъпоструващите си специалности.

Тръндафилка - евтини и вървежни специалности откриват и раздават лесни дипломи. Физика, Биология, Химия, Медицина - скъпи неща са това, тях ги зарязват на държавата да им бере гайлето.

Редактирано от - генетик на 30/3/2010 г/ 15:41:04

into
30 Мар 2010 15:51
Мнения: 3,061
От: Bulgaria
Игнатов да иде да прави разкопки около пирамидите, че ще забрави за какво е учил. Явно само египтологията може да накара един министър да предлага държавата да финансира ЧАСТНИ университети, за да бъдат конкурентноспособни спрямо държавните!? Впрочем, едва ли само египтологията е причина в случая. Както е известно, за каквото и да се говори става дума за пари. Бащата на министъра беше много амбициозен комсомолски и партиен функционер и изтъкнат номенклатурен кадър. По онова време. Сега времето е друго, други са и методите за адаптация и успех в обществото - парите стават условие и мерило за успех. Та и Сергей като баща си - знае какво трябва да прави в обществото, в което живее. Основното правило е: държавното, публичното, общественото - в частни ръце и джобове. Разбрал е юнакът, нали се измъти от частен университет.
Brightman
30 Мар 2010 16:08
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Този номер с "парите следват ученика" вече го приложиха в средното училище и сега нещата там са трагични.

Ами просто защото не го приложиха докрай - съчетано с изцяло външно оценяване на ученика и от там сумата да варира.
-
Казваш може да има корупция ? Може, но могат да се вземат мерки да я няма - от прозрачност (в случая и камери и публичност -всеки, който иска да гледа, да проверява) до процедури.
Сократ-май
30 Мар 2010 16:20
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Брайтмане,
Не си схванал основната тънкост.
А тя е: на вас ще ви дадем паралелки, на вас - няма.
Дори ученикът да иска друго.
Brightman
30 Мар 2010 16:28
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Аз предлагам цялостно решение Натиснете тук. То не може да работи само с някой от елементите. За да работи и то добре, то трябва всичките му съставки да са налице.
Ваучери към всички учебни заведения (независимо от формата им на собственост), но и обективно и независимо външно оценяване и не на учебното заведение, като цяло, по изсмукани от пръстите критерии, а единствено посредством резултатите на учащите показани на външни изпити.
Чарли Дарвин
30 Мар 2010 17:32
Мнения: 8,816
От: Bulgaria
Я, какво ли бях написал горе?
Май нещо красиво беше, но са го звездосали.

popangelov
30 Мар 2010 17:48
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Дъртреалист, пазарът решава, но той решава не според нуждите на обществото а според собствената си нужда - да става алъш-вериш.
За да надделее качественото на пазара са необходими много години, понякога и векове.
Обществото е длъжно да регулира пазара, иначе рискува...
Ми огледай се около себе си и ще видиш какво рискува.
HailCloud
30 Мар 2010 19:11
Мнения: 345
От: Bulgaria
дъртреалист - Първо, как така има "държавен" университет?...
...По-доброто Вуз получава повече субсидия...


Кой определя "кой е по-доброто ВУЗ"? - държавата или пазара?... Принципът е елементарно прост и обратим - "който плаща, той поръчва музиката".
*
Държавни помощи за студентите е едно, а държавна помощ за частните ВУЗ е съвсем друго!
Те това са държавните университети - държавна помощ за висшето образование... с по-ниски такси, за умните деца с по-ниски доходи. Така е и по света.
*
Да, образованието е високоспециализирана услуга и държавата има интерес гражданите й да са високо образовани - и затова тя трябва да плаща, както го и прави!
Осигуровки за студентите, карти за обществения градски транспорт и държавните железници с намаление и т.н. Ако трябва ще въведе и държавни стипендии, но тогава тя трябва да определя критериите, по които те ще се получават (както казва Brightman), а не частните вузове.
Кой пречи и сега последните да се състезават на пазара за проекти, финансирани от държавни или обществени институции?
*
Другото е желание за "частна инициатива", ама със законово гарантирани доходи от страна на държавата! - държавен частник, т.е. дървено желязо. Същото като +2-та процента и частните здравни фондове...
генек
30 Мар 2010 19:21
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
С подобни "прелети" на парите не се подпомагат студентите, а частните ВУЗ-ове.
Студентите МОГАТ да бъдат подпомогнати с безлихвени кредити, ама нещо замря идеята.
Т_Живков
30 Мар 2010 20:13
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
Добре, де - държавата лош собственик, частникът добър, ама държавата да го издържа! Е какво му е частното на университета, като държавата ще го издържа? Какви ли не плужеци с амбиции за неуловими кражби не се изредиха на тази власт през последните 20 години!
Лош ви беше Живков - скок-подскок, всичко частно, урааа...А сега децата ви нека гният в невежество и простотия, щото да изучуш детето си вече е невъзможно, докато трудно намираш за насъщния! Учени ще бъдат САМО И ЕДИНСТВЕНО богатите, олигархията, обрала бъдещето на нацията! Честито!
Braightman

Редактирано от - Т_Живков на 30/3/2010 г/ 20:20:04

Добави мнение   Мнения:39 Предишна Страница 2 от 2 1 2