Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Премиерът разреши само МВР да не съкращава разходи и щат
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:67 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
В.Лянча
17 Апр 2010 19:43
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
2. Картинката при корупцията и организираната престъпност е диаметрално противоположна. Подкупите у нас се оценяват на 2 млрд. годишно, данъчните престъпления на 1 млрд., контрабандата на 3 млрд. и другите ОП на 2 млрд. Осъдените за корупция са 192 през 2009, при 140 за 2008, а за ОП - 209, при 83 през 2008. Ето защо казвам, че немаме проблем със "стражарите". Нужно е незабавно и интензивно насищане на МВР с математици, икономисти, юристи, програмисти и психолози за борба с корупцията и ОП. Вземи случая с циганина от темата в "България". Амчи там компютрите е трябвало да "светнат" и да бият тревога още при въвеждането на булстата. И главното! Да забранят издаването на нареждане за връщане на ДДС, без щателна проверка.
nikola_tsanev
17 Апр 2010 19:49
Мнения: 12,247
От: Bulgaria
Валери Петров - Хамлет


Чичо Фичо - Мунчо
mitkog
17 Апр 2010 20:09
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
Лянча,
честно казано не ми се спори за глупости. Самият пример който ти си дал ДДС - това е компетенция на данъчните, не на МВР. По никакъв нашин правото на полицая да се пенсионира или не на 45 години няма да се отрази на разкриваемостта, предполагам си наясно.
Позволявам си да отбележа че дори на битово ниво системата, моделът и структурата на силите за сигурност в България НЕ работят и това е факт очевиден за всеки. Проблемът е комплексен, и засяга не само полиция съд и прокуратура а тоталната абдикация на държавата от отговорност и пълното пренебрегване на всички съществуващи системи за контрол като се започне от служба чистота, и се приключи с надзорът на фондовата борса.
По никакъв начин обаче Това Не Е и Не Може да бъде обвързано с привилегиите за служителите в системата на МВР и МО.
Съжелявам.
Доколкото разбирам, в случая спорът е инспириран от стремеж да докажем как Бойко е прав дори когато съгреши.
Раязбирам. Не мога обаче да си плюя на физиономията, и да кажа на черното бяло.
Ако щеш, обидно е на интелектуално ниво, някой да очаква че ще приемем да се правим на диви, в името на съхраниения имидж на "великана" български.
В.Лянча
17 Апр 2010 21:34
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Лянча,
честно казано не ми се спори за глупости. Самият пример който ти си дал ДДС - това е компетенция на данъчните, не на МВР

На данъчните, друг път. По-точно, ако и когато почнат да арестуват.
А за полицая, дето се пенсионира на 45, не бери грижа. На 27 000 в МВР и още 1000 в другите служби, се падат 160 000 частни охранители
mitkog
17 Апр 2010 21:40
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
айде бе,
160 хиляди? И всичките 1ва категория ли?
Както казах МНОГО моля да не се правим на луди.
и къде оставихме тези 35 хиляди придружаващ административен апарат от системата на МВР че забравих?
Не обичам да ми приказват небивалици в очите.
ПП Да на данъчните.
те са службата която трябва да излови и предотврати измамата. Полицая нито одобрява плащания на ДДС, нито обработва документи.

Редактирано от - mitkog на 17/4/2010 г/ 21:41:34

softwind
17 Апр 2010 22:10
Мнения: 5,658
От: Cambodia
Полицая нито одобрява плащания на ДДС, нито обработва документи.

митко, не си въобще в час.
именно полицията (по-точно по света с това се занимават специални звена за борба с икономическите престъпления) би трябвало да прверява и арестува при случаи на източване на бюджета тъй като се прави по формата на корупционна схема между заявителя на ддс и държавния чиновник.
mitkog
17 Апр 2010 22:15
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
деде софте,
а разлика между последващ и текущ контрол правите ли ?
дай да не си говорим кой е в час и кой не. Предотвратяването на измамата става на ниво текущ контрол, после е ходи го гони.
повече логика, по малко логорея
softwind
17 Апр 2010 22:21
Мнения: 5,658
От: Cambodia
деде софте

почти паднах нокаутирана.
Предотвратяването на измамата става на ниво текущ контрол, после е ходи го гони.

това не е вярно. При корупционна схема няма как да става с текущ контрол защото именно проверяващият (данъчният), който извършва контрола, е в схемата за източване.
Мисли малко с тая глава.
mitkog
17 Апр 2010 22:30
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
Ахъм. Нидей. Здраво дръж клавиатурата и напред.
Ако разглеждаме частния случай на ДДС и допускането на подвид ДДС измама "ама данъчния Може да е корумпиран" защо не вкараме в постановката и схемата "Ама той и полицая после е корумпиран".
Точно ти ако не се лъжа се занимаваше със счетоводство - би трябвало да си наясно че организацията Винаги има пряко отношение с данъчните служби. Ако контролът Там е изпуснат, да чакаш решение на проблема на последваща инстанция е писмо от умрял.
наистина е препоръчително логическата верига да не се избягва, иначе стават много неприятни опущения.
ПП касиерката или ЦФОто отговарят за касата? Ако е ЦФОто направо да й махнем разходните ордери на девойката на гишето.
Оти и губим времето кат ЦиФиОто отговаря?

Редактирано от - mitkog на 17/4/2010 г/ 22:42:00

В.Лянча
17 Апр 2010 23:16
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Предотвратяването на измамата става на ниво текущ контрол, после е ходи го гони.
това не е вярно. При корупционна схема няма как да става с текущ контрол защото именно проверяващият (данъчният), който извършва контрола, е в схемата за източване.
Мисли малко с тая глава.

QED
П.С. За "онази" твоя реплика, ще веднаж
mitkog
18 Апр 2010 00:23
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
Да градиш аргументация, базирана на допускане, за анормално поведение на контролна система, е меко казано несериозно.
Оставям на страна фактът, че по горната хипотеза, по никакъв начин не отговаря на въпросът Кое налага запазване привилегирован статут за 60 000 човека, при положение че функционалната натовареност пада върху 26000 бройки.
--------
чисто практически ще си позволява да отбележа, че всяка система за контрол на риска, която залага на реактивен, вместо на превантивен контрол е обречена на провал и пределна липса на ефективност, по очевидни причини.
Това е напълно в страни от темата за пролетарската любов между бойко и "силоваците", която аз поне намирам за чист атавизъм и очеизвадно наследство от бай тошово време.
В.Лянча
18 Апр 2010 01:15
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Да градиш аргументация, базирана на допускане, за анормално поведение на контролна система, е меко казано несериозно.
Оставям на страна фактът,

И аз оставям настрана фактА, че си неграмотен, в най-обикновения смисъл на думата. Но би ли ми ми съобщил, ако обичаш, представата си за вероятното поведение на "системата"?
генек
18 Апр 2010 07:14
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
За да се промени - демек, реформира - нещо у нас, трябва да са свършили парите. И тогава започват ремонтите.
Но, след като на МВР няма да намаляват средствата - как ще ги накарат да се реформират?
------------------------
Блогът на Генек
mitkomm
18 Апр 2010 07:29
Мнения: 347
От: Bulgaria
Пак има по- важни от другите.
Уважаеми г-н Борисов, или всичките под ножа или никой няма да барате.Пак
наши и ваши.В МВР от 65000 има 30000 чиновника и те ли са мили и драги.Чиновника работа не върши.Той чака да стане 17.00 и да си тръгне, да завърти далавера, да вкара в банкомата картата за заплата и с това приключва неговото съществуване ииии забравих- кафета, флиртове и интриги през раб.време, най му е добре.И тия ли оставяте, а.....Оставете мамчетата от "улицата" те вадят хляба на всички, малко/ около 35000/ но платени и осигурени във всяко отношение, а чиновника е бреме на бюджета и товар на данъкоплатеца.
вила
18 Апр 2010 07:58
Мнения: 15,014
От: Bulgaria
Главните критерии на ББ за съдбата на всяко политическо решение са рейтингът му и властта му.Пипне ли полицията-отива при опозицията.Няма друг мотив за съхраняване на полицейските благинки.
Mrx++
18 Апр 2010 08:28
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Съвсем закономерно беше да се затегне системата и да се поведе истинска борба срещу корупцията. Проблемът е, че ако това е НЕОБХОДИМО но съвсем не ДОСТАТЪЧНО условие ( знаете от математиката за неоибходимото и достатъчно условия). Основният проблем на нашата държава е, че не произвежда. Наш Боко, обаче знае и може само това, полицейските мерки. Той въобще не знае как да я накара тази система да произвежда, ако въобще тя може да се накара. Аз и преди съм казал, че заради особеностиъте на нашият капитализъм, тези мерки доубиват фирмите. Същият е бил и капитализмът преди 1944г., забогатяването е ставало не от производство (като исключим производството в изостаналото ни селско стопанство, където 85% от населенеито произвеждало - и за да бъде тази продукция конкурентноспособна то трябвало да живее в мизерия). Тогава забогатяването е ставало също от корупция, особено през множеството войни, където корупцията се е ширела при закупуване на оръжие и снаряжения.
Така, сега при изчистването на системата от корупция, рухва активността на фирмите, повечето от тях се държат на неплащане на данъци, застраховки и т.н. .
Mrx++
18 Апр 2010 08:40
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Корупцията е смазката на капитализма Без тази смазка той не върви. Сега са нагазили Даймлер-Бенц за огромна корупционна сделка, утре някоя друга световна фирма. Като искате капитализъм трябва да приемете и корупцията. Ама вие го искате един такъв чистичък, съвсем в бяло. Корупцията беше малка преди 1989г., когато заплатите се определяха и даваха централно и всички застраховки и други данъци се вземаха автоматично, нямаше ДДС да се дава и да се връща, и се следеше стрикно, кой с какви средства разполага и до къде може да се ширят разходите му. Е искахте свобода, ама свободата затруднява контрола и от там и нараства корупцията. Това, което може да се постигне сега корупцията да остане в някакви разумни граници.
Old_BG
18 Апр 2010 09:29
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Много разсъждения, пък преди си беше по-простичко казано - "юмрукът на Партията".Или както казваше Коломбо - това обяснява всичко.
mitkog
18 Апр 2010 10:25
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
Лянча,
прибягването към артгументи ад хоминем, и разводняването на темата говори достатъчно, но все пак ще си позаволя да отговоря.
Аргументацията, която си изложил по горе се базира на предположението, че данъчните служби Са, и ЩЕ бъдат, неспособни да се справят със задълженията си и от там следва допълнително натоварване за органите на реда.
Предположението само по себе си е погрешно.
Не може, концепция да се гради на база допускането, че определена структура Няма и Не може да функционира по предназначение и това да налага дублирането и в паралелна структура. Това е базисен парадокс и Дори да приемем че ситуацията е описаната от вас (което Не е вярно) то решението следва да се търси в реформа на данъчните, а не в привилеги за МВР..
Прочее, Нямам намерение да доказвам че земята е кръгла или че МВР в голямата си част се е изродило в паразитна структура която не изпълнява предназначението си, и е в тежест на обществото. Това са факти очевидни за всеки.
Отново подчертавам, най неприятното в ситуацията е запазването на модела с галеното дете на партията и истинските синове на народната власт. Още веднъж си позволявам да попитам нуждаем ли се от 35 хиляди чиновника при 26к полицаи?
Съжелявам, паралелът с периодът от преди 20 години е очебиен. Реформи ли? забравете, това са хора от и за миналото.
хунвейбин
18 Апр 2010 11:36
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
, , Това са факти очевидни за всеки.”
И какво им е очевидното?

Това пък направо е недоразумение?
, , прибягването към артгументи ад хоминем”
ad hominem (ад хоминем) — до човека, т. е. до неговите интереси и страсти.
До какво друго да се прибегне-до мамунките по клоните папкащи банани ли да се прибегне.
2 милиарда е грабежа само от ДДС.
Над 25 % от обществото е подчинено и си изкарва хляба във сивата и черната икономика.
Над 1 милион са криминално регистрираните.
Над 300 000 , са само сигналите за по съществените криминални посегателства.
Над 30 000 са ефективните присъди годишно
Над 10 000 е , , износа” на проститутки , годишно.
Огромни са мащабите на контрабандата, наркоманията.
Невероятно голям е броя на тежките престъпления-убийства , грабежи , отвличания.
По същество тази страна е раково болна от кърлежите загнездили се в организираната и неорганизирана престъпност.
Срещу цялата тази сган какво да се противопостави , попове и молитви?

Добави мнение   Мнения:67 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща