Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
ГЕРБ търсят компромис за тютюнопушенето
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:49 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
beni
17 Апр 2010 21:18
Мнения: 1,146
От: Bulgaria
Аз обичам едно кафе-коктейл до офиса ми, лежерна обстановка, тиха музика, кафе-коктейли безалкофолни и слабоалкохолни, прекрасно е
на всяка маса има пепелник, но понеже никой не пали цигара, дори и пушачите не смеят да запалят цигара, винаги съм се смайвала от този феномен
лично аз спрях да пуша преди полвин година, стана случайно- попаднах на грип със страпотна кашлица и температура - три дни. и след тези три дни без цигари си казах - ами защо не?
верно, беше трудно след това, но човек трябва да изтърпи в името на хората, дето си отидоха пред очите му!
а пред моите си отидоха най-скъпите ми хора, мъже - от запушване на кръвоносни съдове на краката, липса на окисляване на крайниците поради пушене.
ОБРЪЩАМ ви внимание на това, че не става дума за рак на белите дробове, а моментна смърт от емболия!!!!липса на окисляване на крайниците - и умираш
тва е палажение. не рак дори
Mura
17 Апр 2010 21:26
Мнения: 2,803
От: Bulgaria
Не мога да " вдяна ' 2 неща :
1-во: Това нали беше изискване на ЕС и вече се прие дори и в Елада .
И 2-ро , ако има заведения за пучачи от какъв зор, ще се създават абсурдни заведения за непушачи .
Дянков, вместо да пълниш бюджета с катаджийски глоби, при положение че в цяла България няма път без хендеци, тресни солени глоби на зависимите .
beni
17 Апр 2010 21:33
Мнения: 1,146
От: Bulgaria
и съм напълно съгласна с Фичо - не! на насилственото поглъщане дори на грам вреда в ЗАТВОРЕНО помешение.
защото знам как ще ми скочите от вредата на уличните автомобилни газове в отворено пространство.
то тва е двойна вреда, ама за нея - друг път
Чичо Фичо
17 Апр 2010 21:46
Мнения: 24,838
От: United States

Мира, за да се вдене как толкова елементарно изискване на закона в страните в ЕС, като забрана на пушенето на обществени места, може да се поставя под съмнение в България, трябва да си спомниш кой е министър-председателя ни днес. В неговите акции няма разум, последователност, нравственост, устояване на думата, чест и прочия екстри. Наш Боко се води от течението на блатото. Няма да се учудя, ако се води и от сънища, за да ни поднася невероятните си "хрумки".

Имаме честа да се оспорват десетки отдавна наложени в общественото мение неща, просто за да се увеличи хаоса в страната и да не се забелязва безпринципността с която се ръководи държавата. BTW, дори безпрецедентното недоразумението с фамилия Борисова, което готвят за нов здравен министър, все още се пристисква дали да стане или не министър в кабинет воден от Боко. Разбирам я - колкото и да е глупава и пустославна, госпожата няма как да не разбира, че дните й като министър се преброени, че помощ от никого не ще види и че подобно министерсване ще сложи край на кариерата й като "прима-дама"-та на фармакомпаниите.
Heat
17 Апр 2010 21:47
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Такива глупости и Фичо не може да напише. Прилича на Фичовица.
А акцизът от цигарите в България е по-голям като сума от здравния бюджет. Отказването на половината пушачи от порока ще доведе до вдигане на здравната вноска сигурно до 14-15%. Понякога е добре да внимава човек какво си пожелава. Важи и за хранениците на фармацевтичната мафия.
nikola_tsanev
17 Апр 2010 21:50
Мнения: 12,247
От: Bulgaria
Малко математика, Цанев: ако акциза на една кутия цигари на ден ти струва 1 лев за една година ти плащаш 365 лева, а за 30 години ще платиш 10950 лева, което не може да ти покрие дори един месец химиотерапия като болен от рак на белия дроб. От друга страна, живеейки в България, ти определено не плащаш този 1 лев на ден на хазната, щото най-вероятно пушиш незконно произведени цигари (след вдигането на акциза на цигарите от недоразумението Дянков, постъпленията в хазната са намалели с 15%, ерго хората купуват от черния пазар).


Чичка, математиката в устата на философ, звучи, като евангелие четено от дявола. Първо, кой ти каза че акцизът на 1 кутия цигари е 1 лв. Второ откъде знаеш, че пуша, само по една кутия на ден. Единствено си уцелил третото -30 г. за съжаление.

Второто ти твърдение пък е напълно безпочвено и вероятно се основава на твой личен опит да си купуваш незаконно произведени стоки. Това какво е станало след вдигане на акциза, само един дървен философ, може да го свърже с конккретен пушач, в случая nikola_tsanev. Е може и да е най-невероятно, но не пуша незаконно произведени цигари и определено плащам много повече от един лев на хазната всеки ден. Освен това здравно се осигурявам на доста висока сума.
Хайде прочети си цитираната от мен твоя глупост още веднъж и бъди здрав

За останалите, писали след Фичо - пушенето е вредно, съгласен съм и призовавам, всеки който не е пушил, или е спрял да пуши, никога да не започва.

Редактирано от - nikola_tsanev на 17/4/2010 г/ 22:02:51

Геновева
17 Апр 2010 21:59
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Разсеяност, меа кулпа.
Дебати за забраната на тютюнопушенето = простотии бол, а също и деформирани представи за твоето право и правото на останалите, при което твоето право е противоестествено, а това на другите - първо всред естествените права.
mitkog
17 Апр 2010 22:06
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
Чиче малко математика.
ЮПо спомени когато бях ученик.
Производствената цена на кутия цигари беше 72 стотинки от картончето през хартията до целофанчето. в момента май е къде 1.20. от там нагоре са сумай си процента акциз.
Чичо Фичо
17 Апр 2010 22:22
Мнения: 24,838
От: United States

Цанев, дори да плащаш 2 лева на ден акциз за цигари (в което се съмнявам), ти пак не успяваш за 30 години плащане да покриеш цената дори на едномесечно химолечение, ако се разболееш. Ерго, идваме до изходната точка, която беше, че всички непушачи, които ти обгазяваш от 30 години насам, не само ти дишат пушека на обществени места, но ще си бръкнат дълбоко в джобовете, за да ти плащат солидарно лечението, ако се разболееш.

BTW, както беше посочено по-горе, пушещите са застрашени не само от рак, но и от сърдечни болести, респираторни проблеми и какво ли не още. Ерго, ти тежиш и ще тежиш на здраваната система с вередния си навик. Точно както тежат на тази система хората с наднормено тегло, което ги води до високо кръвно, сърдечни заболявания (и скъпи процедури и операции), лош холестерол, диабет, проблеми с бъбреците, много често и рак.

За мен забраната за пушене на обществено място е толкова естествена, колкото е вътрешната забраната за всеки човек да си прави личен тоалет на улицата. Мисля, че на никому не ще навреди да помисли малко и за ближния си - за неговотио здраве и за парите, които ще трябва да плаща, за да се лекуват болните, които никога през живота си не са си направи ли труда да се запитат дали пушенето, безмисленото преяждане и всекидневното обездвижване, не струва скъпо на цялото българско общество. Призовавам за минимална лична гражданска отговорност.
nikola_tsanev
17 Апр 2010 22:31
Мнения: 12,247
От: Bulgaria
Цанев, дори да плащаш 2 лева на ден акциз за цигари (в което се съмнявам),


Не се съмнявай. В момента кутия цигари, от които аз пуша струва 4.70 лв, а аз пуша по 1.5 до 2 кутии на ден. Цената на тези цигари няма начин да е повече от 1.50лв. Значи аз всекидневно внасям между 4.5 и 6 лв акциз в хазната. Да кажем средно 5лв. Ха сега малко математика 5х365х30 = 54750лв. Брой ми моля и здравното осигуряване.

И престани да се съмняваш, казах ти, ако ти си купуваш контрабандни стоки в Манхатъна, няма защо да си мислиш, че и аз в София правя същото.

Горното пиша, заради бакалските ти сметки и писаници. Иначе съм съгласен с вредата от пушенето.

А за последните 5 години съм натежал на осигурителната система с 5 дена болнични, поради грип, като парите от 4 дена ми бяха приведени с двумесечно закъснение, първият ден се плащаше от работодателя.

Редактирано от - nikola_tsanev на 17/4/2010 г/ 22:36:02

RED+
17 Апр 2010 23:18
Мнения: 10
От: United Kingdom
При положение, че скоро БулгарТабак
ще се купува от СИ-БАНКя е нормално
да не се правят пречки на бизнеса.
А увеличението на цигарите
просто, беше жест
към новите собственици!
Чичо Фичо
18 Апр 2010 00:32
Мнения: 24,838
От: United States
Какво да се направи в България (идеален вариант):

Забрана на пушенето на закрито в държавните и общински сгради и всички др. обществени места, вкл. в транспортните средства (вкл. влакове, автобуси, таксита).

Забрана на пушенето и на открито на територията на здравните заведения, детските заведения и училищата, спортните съоръжения, вкл. стадионите, парковете и плажовете.

Забрана за лекарите (вкл. зъболекарите) да пушат в присъствието на пациентите си и на учителите - пред учениците си до 18 г.

Сегрегация: в заведенията и фирмите пушене на закрито да се разрешава само в изолирани - с двойни врати - и климатизирани помещения. Да се сложат чувствителни детектори за дим пред помещенията.

Дискриминация: по-високи цени за пушачите за здравно осигуряване и застраховка живот, а за лечение и лекарства - по-високи цени/доплащане само за утвърдените по списък от МЗ заболявания, установено предизвиквани от тютюна.

Дали си пушач да се установява с тест в произволно време по искане на застрахователя. Да има прогресивна скала за ценова дискриминация с две или три стъпала - според резултата от теста.

Драконовски глоби за хвърлен извън определените места фас - 50 лв. за начало. Особено да се следи пред входовете на работните места, когато пушачите бъдат принудени да излизат да пушат на тротоара.

Редактирано от - Чичо Фичо на 18/4/2010 г/ 00:36:21

Чичо Фичо
18 Апр 2010 00:38
Мнения: 24,838
От: United States

Добре бе, Цанев, и 5 лева да даваш на ден акциз, това пак ще ти стигне като сума само за първия месец химотерапия, ако се разболееш. Няма да говорим за парите за лекари, болници, биопсия, поддържаща теарпия и т.н.

Не знам в Манхатан да има контрабандни стоки, но има хора, които си заръчват цигари в нета - от Украйна или някоя държава в Азия. По принцип, подобно нещо е наказуемо, за това го правят само източноевропейци - руснаци и украинци, за българи не знам (те като правило спират да пушат тук в първите 2 години на пребиваването си, ако изобщо са пушили).

Нямам никакво съмнение относно това, че ако законът срещу пушене на обществени места се въведе в България от 1 юли, 2010 това ще има огромен положителен ефект върху здравето на нацията и намаляване натиска върху здравния ни бюджет. За целта трябва да има не само забрана, но просвета и профилактика с българските деца от 10 годишна възраст - предмет "Здраве", например, който да включва не само факти за пушенето, но и за сексуалното поведение и навици, а също за видовете наркотици по света и последтсвията от тях. Проблемите на здравословното хранене и спорт също трябва да са застъпени. По възможност онези, които водят подобни класове не бива да са с лице, ум и маниери на бъдещия ни министър на здравеопазването Борисова. .

И още нещо, да погледнем писхологически: пушенето по принцип е акт на само/разрушение, негативизъм и враждебност към себе си, околните и света. Пушенето води вторично до груби маниери, говор, злобни чувства и негативизъм. Пушачът е нагативен априорно - все другите са му виновни, все е пре*бан, все е изоставен, все него уволняват щото му имат зъб. Денят на пушача преминава около паузите за пушене, поради което той е изключително неефективен на работното си място. Ако трябва да сме честни - той/тя е зависим от цигарите човек, със същите сиптоми и психологически проблеми на зависимите от хероин, кокаин, лекарства, прекомерно ядене и т.н. Зависимите от някаква субстанция хора са еднакви по природа и предвидими като поведение. Те са лесно раздразними и не обичат да се говори за проблемите им.

Наблюдения:

1. Българите със сериозни професии в САЩ забравят масово да пушат още в първите 2 години на престоя си тук, защото реалната и интензивна работа в големи корпорации (а и в малко частни компании) не предполага цигарени паузи на всеки 20 минути и защото неудобството да изчезваш от работното си място и да слизаш на улицата, за да пушиш, не може да се замени с "удоволствието" от акта на пушене.

2. Най-голям % на пушачи по света има в страни в които не се работи здраво и усърдно. Явно такъв е случая с България. Не мога да си представя съсредоточен лекар, с цял списък пациенти за преглед, който разчита нечии рентгенови снимки, да пуши по 20 цигари на ден и денят му да минава в запалване, вдъхване, издъхване, тръскане на цигара. По мои изчисления това са 2 часа на всеки рабтни 8 часа. Кой нормален работодател ще ви плати за подобно нещо??

Е ли нормално лекар, който преглежда дете, възрастен човек, бременна жена да пуши в тяхно присъствие? Ако не го прави, то тогава, излизайки да пуши навън, той краде от времето си да бъде с пациента, да говори с него и да реши проблемите му, нали?

Е ли нормално учителят на 10 годишното ви дете да пуши необезпокояван в училище, пред сградата или пред децата? А навън, на обществени места, на улицата? Това ли е човекът от който ще очаквате нормално възпитание на децата си?

Ерго, пушенето извън собсвения дом е абсолютно несъвместимо с реална и добра свършена работа на работното ви място или с образа ви на ролеви модел на лекар, учител, директор на компания, компютърен специалист, водач на такси, преподавател в университет, журналист, народен представител, продавач в магазин, пациентски лидер и какво ли не още. Ако погледните така нещата, и ако наистина мечтаете България да стане по-различна като обслужване, поведение и качествена работа, започнете от себе си, спрете да пушите!

TypoParche
18 Апр 2010 00:50
Мнения: 34
От: Bulgaria
Цанев, чичо Ф...
"ЗАКОН ЗА АКЦИЗИТЕ И ДАНЪЧНИТЕ СКЛАДОВЕ

...........

Чл. 29. (1) Акцизът върху цигарите се определя като сума от специфичен и пропорционален акциз. Данъчната основа за определяне на специфичния акциз е количеството късове, а на пропорционалния акциз - продажната цена.

...........
Чл. 39. (Изм. - ДВ, бр. 95 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.) (1) Акцизната ставка за цигарите е, както следва:

1. на специфичния акциз - 101 лв. на 1000 къса;

2. на пропорционалния акциз - 23 на сто от продажната цена.
......"

Ще рече:
специфичен за 20 къса - 2.02 лв
проп. за 4.70 на кутия - 1.08 лв

Щото съм ТъпоПарче и не поВня - чета и смятам! /с калкулатор/
paragraph39
18 Апр 2010 02:26
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
RED+,
/:/ "При положение, че скоро БулгарТабак ще се купува от СИ БАНКя е нормално да не се правят пречки на бизнеса.
А увеличението на цигарите просто, беше жест към новите собственици!
......................................... ......................................... .............
Цигарите НЕ са увеличени-увеличението е на Акциза върху цигарите!
А увеличението на Акциза НЕ е в полза на легитимните и изрядните производители и продавачи на цигари- защото им намалят покупките, а Акциза те го внасят в бюджета и нищо НЕ печелят от Акциза!
генек
18 Апр 2010 07:16
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Иде голямото пушене - нощеска облакът ще е при нас...
-------------------------
Блогът на Генек
Abaddon89
18 Апр 2010 09:40
Мнения: 960
От: Bulgaria
Нещата винаги опират до пълната нетолерантност на пушачите - винаги и навсякъде. Трудно е да се компаниите да са мо от пушачи и само от непушачи. Събират се хората някъде в заведние, но на пушачите от тази компания и през ум не им минава, че дима от цигарите им пречи на непушачите. Пушачите ноикога няма да се съгласят да отидат в заведение за непушачи - просто на тях им липсва елементарно уважение към другите и даже не съзбават, че е така. Решенията са прости - едното е пушенето да е разрешено само в заведения с подходяща и работеща климатична инсталация, при която дима от цигарата не един не трябва да стига до съседа му по маса. Вторият вариант е оскъпяването, нека примерно една цигара стане 10-20 лева. Като трето решение, може да се сложи данък пушене в заведенията.
Simplified Solutions
18 Апр 2010 10:31
Мнения: 35,462
От: Bulgaria
Пациентски лидер... откога това стана професия?
GEOMARK
18 Апр 2010 11:31
Мнения: 521
От: Bulgaria
Какви компромиси? С какво? Управленската немощ и варварски приумици на шепа хора без мисъл... Няма аргумент за пушене на обществени места, освен удобството за пушачите. Повечето от тях го знаят и пушат на балкона вкъщи

Съвършено правилно!, ако управляващите си позволят да направят, какъвто и да е компромис, по отношение забраната за пушене на обществени места, или измислят
"малоумно решение", като това на Маша Гавраилова от здравното министерство, в
едно заведение да има маси за пушачи и непушачи, то уверявам ги, че в едни следващи избори, ще бъдат лишени от толкова гласове, колкото са непушачите!Ако
искат могат да направят проучване, което ще им избие намерението за популизъм,
в азиатско-африкански стил.
Oraсle
18 Апр 2010 15:01
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
А акцизът от цигарите в България е по-голям като сума от здравния бюджет. Отказването на половината пушачи от порока ще доведе до вдигане на здравната вноска сигурно до 14-15%. Понякога е добре да внимава човек какво си пожелава. Важи и за хранениците на фармацевтичната мафия.

А дали е така?
Бюджет на НЗОК (който е по-малък от общите разходи за здравеопазване) е около 2.5 милиарда лева.
Акциз от тютюневи изделия - 1.7 милиарда лева.
От които 130 милиона лева отиват за здравеопазване. Останалите са за други бюджетни разходи.

Изобщо сметката че тютюнопушенето подпомага здравеопазването не излиза - и то не само у нас, но и където и да е другаде по белия свят.
Добави мнение   Мнения:49 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща