Отиди на страница:
| Ми как така никой не се е спрял на професиата на проф. д-р Младен Григоров... с изключение на Баба Яга "две без две", която отново е споделила с нас опита си в магарешкия бит и душевност... и главния му принос - създаването на българската интервенционална кардиология? Натиснете тук, а в резюме: смъртността при инфаркт, лекуван в общинска болница по медикаментозен начин и срещу 850 лева от НЗОК е 20%, а в малкото отделения, които правят ангиопластика по "пътека" за 5000 лева - 5%. Смъртността, след създаването на инвазивните центрове е намаляла три пъти, но все още е три пъти по-висока, отколкото в Чехия. Основна причина: наличие на само 10-15 центъра с около 25-30 специалисти. Спомнете си го, преди да плоюете следващия път по "мильонерите"- кардиолози. |
| Това- "...ама дайте да запретнем ръкави и да го направим както е по света" не изглежда много читаво. Първо трябва да си изясните как е по света и чак тогава да запрятате ръкави. Аз дори не зная как ще си го изясните, след като в България битува патриотарството на неуспелия да емигрира или патриотарството на паразита, който лови риба в мътна вода. Преди няколко дни се върнах от България. Наслушах се на приказки от рода на- " Аз не мога в чужбина, влече си ме българското, някакси по-добре се чувствам тук...". Питаш го излизал ли е някъде в чужбина, отговаря, че не бил излизал. Никъде не е ходил, но може да сравнява и да преценява, че по-добре се чувства в България. Как ще чакаш от този човек да запретне ръкави и да направи в България както е по света? Установих друг български синдром. Българинът като седне на приказки се забравя. Страшно е обстоятелствен и отегчителен. Историите ги разказва по реда на фактите и за същото време, дори за повече, отколкото са се случвали нещата в реално време. В Америка ако не можеш да разкажеш една история с пет-шест изречения и престават да те слушат. Кой ще си губи времето в многочасови масали за незначителни неща. Но тук има нещо много важно. Да разказваш фактологии и банални истини не изисква мисловно напрежение на мозък. Докато обобщаването на една история и предаването образно на една ситуация в няколко изречения изисква мозъчно напрежение и мислене. Оттук-българинът не мисли. Друг синдром- българинът не се интересува какво е навън. Дори не се интересува другите какво мислят. Българинът си има един репертоар, който иска да си го изпее и другите да го изслушат. Дори когато в компании е възниквал въпросът как това или онова е в Америка, аз рядко имах възможността да разкажа от първа ръка кое как е. Винаги се намираше някой от компанията, който ме изпреварваше и започваше да разказва истории за Америка, чути от някой негов близък, който имал приятел, на който една позната му разказала, че..... и т.н. Оттук също ви навеждам на мисълта, че много трудно ще разберете как е навън, за да го правите същото. Аз отново се връщам към тезата си, по време на чиято защита бях изключен последния път от форума. За да го направите както е навън, трябва да дадете властта на хората, които са завършили образованията си навън. И да признаете факта, който е общопризнат в целия свят, че българските дипломи не са равностойни на дипломите от западните учебни заведения. И когато се яви човек със западна диплома, той да се третира по същия начин, както средниста спрямо висшиста, или човекът с основно образование спрямо средниста. И тогава няма да ви се налага да изучавате как е навън от трета.четвърта ръка истории, защото това е игра на развален телефон. |
| Mrx++ и ти си съвършено прав. Поддържането на определен "здравословен" процент на безработица в западните страни има една цел, да се пришпорват останалите и да работят както трябва, да се изцежда целия им потенциял, защото човешката натура е склонна да мързелува, да плюска и да свинства, както е писал Джек Лондон. А че при цялото мързелуване у нас се направиха толкова неща, то е с мобилизиране на целия човешки ресурс и с озаптяване на човешката алчност, че и един куп от останалите пороци. Сега проказата на дивия капитализъм е проникнала навсякъде и почти е унищожила младото поколение. Ние българите се оказахме по- податливи към пороците отколкото много други. |
| А бе, Гонзо, ами като дойдоха царските юпита (и не само те), какво направиха? Помниш ли? Та, значи искаш да кажеш, по добре ги учат в чужбина да крадат. Тогава да си стоят там, дето са се изучили. Щото тук вече не остана (почти) за крадене. |
| "трябва да дадете властта на хората, които са завършили образованията си навън." Брях, Гонзо! На кои, ве? На стария хуш от рета бетонджийска, де се фали как маризил майка си, или на некой като теб, дет иска да прибере сите парици на капиталистите от Швейцария ли? |
Гозамбо, Много правилна мисъл, и не е нова. Но ти тука удряш по селската тарикатска гордост на българина: "Он че ме учи мене той, че стъклото било джам!!!"= "Някакъв пикльо със Западна диплома ще ме учи на икономика, на здравеопазване и т.н. Вие знаете ли какво мога аз, бе..." и следва дългият монолог какви подвизи е вършил и какво още може да свърши. Само дето късметец няма и начален капитал = "Той Хасан е голям майстор, само дету ногу пий и няма пари за нструмент".  Нека и да помислим: какви хора със Западни дипломи ще дойдат в БГ? Хора които искат да работят и да си печелят живота с честен труд няма да дойдат - те това могат да си го правят при по-добри условия и на Запад. Следователно, ще дойдат хора със Западни дипломи, които просто искат бързо да спечелат едни пари и да се върнат да си ги харчат на Запад. Какво друго очаквате? А, да, забравих: патриотизЪма. Повярвайте ми, за огромната част от българските емигранти (не говоря за гурбетчиите), вече уредили се добре на Запад, това е празна дума. |
| Аз пък гледах едно предване по Канал 1 преди няколко седмици за проф.Иречек и неговия дневник. Разказваше човека за осовбодена България, сякаш за 2009 говореше (2010 е от новата Бойкова ера). Далавери, мръсотия, простащина и шуробаджанащина. Най му е лесно на тоя и оня да каже че митичните комунисти били виновни за "Мързела на българина". Малко хора ще си признаят че народа ни е такъв (мърша според Вазова). И що да сме мързеливи? Щото в един момент ни писва да си блъскаме главите в стената от безхаберие, некадърност и мръсотия и му теглим една майна, за това ли? Не сме мързеливи, ами сме страхливи и роболепни, а за това вина имат далеч не само "безследно" изчезналите комунисти. Ей вчера късно по Нова ТВ даваха Карбовски с оня чичо дето измислил лекарство за рак. Може лекарството да не е лекарство, не знам, ама от 93г. човека се опитва да го сертифицира и отоговор никакъв. Излезе една професорка- зам.министър и се подхилваше на екрана. В същото време след първото предване 3000 души се обадили на Карбовски да го молят да им продаде от препарата, а никой не посмял да отиде при същата тая хилеща се чиновничка. И чичото му тегли една майна, не че е прав ама го разбирам. |
| Аз съм споменавал и друг път, че съм работил Източен Берлин - 2 мсеца, в Япония - 1 мсеца, във Франция - 10 месеца, в САЩ - около 2 години, в Германия (Бавария) - 3 години, в Унгария около 2 години. Е чак толкова да са се изпотрошили да работят не съм видял. Може би в САЩ в малки фирми да работят много - ДА. В Япония по принцип стояха до късно, а някога спяха в университета, но през това време играеха на пинг понг, приказваха си. Инак смятаха за лош признак да си отидеш рано или да не дойдеш на работа в събота (въпреки, че се водеше неработен ден). Имаше един перуанец и колегите се възмущаваха, че не идвал да работи в събота. Но и там има такива, които много работят и такива, които го дават по-полека. Професорът постоянно мърмореше срещу един от сътрудниците си. Но в Япония много трудно се уволнява някой. За разлика от САЩ, където ако се разработиш много може да ти скроят шапка. Така колегата-китаец, който ме покани, го подгониха, въпреки, че той можеше и работеше яко, а тези дето го подгониха само чакаха шефа да се появи и влизаха да коват китаеца. Там въртележката е голяма. Поне в научните институти и университетите у нас преди 1989г. (не знам как е било в Медецинска академия) съществуваше една конкуренция за израстване и беше нещо обичайно прозорците на БАН и университетите да светят до 10 ч. вечерта. Сега апатията е пълна. |
| Динайче ти чувал ли си понятието "безработен" и знаеш ли какво значи то. То означава, човек, който има желание да работи да не може да намери работа. Ако в България, а мисля, че това е в целият свят, ти напуснеш доброволно работа, поради някакви причини, ти не се водиш официално безработен и не те регисттрират, като такъв. Ако откажеш работа също не се водиш ппвече безработен. Много, които са реално безработни, не се водят като такива, защото са се отказали повече да търсят работа чрез бюрата. Така, че реалната безработица е многократно по-голяма от официалната. Доколкото знам в САЩ в момента имат 16% официална безработица, за Чехия чух 10% и т.н. Така, че САЩ съвсем не са страната на неограничените възможности, по-точно те разбират неограничените цъзможности по техемн си начин - например Доналд Тръмп да има възможността да стане милиардер, но това съвсем не значи, че за някои други американци имат тези възможности и въобще възможности за работа. При социализма възможностите за работа бяха долу-горе изравнени. Трагично е положението с циганското население, където безработицата надхвърля 90%. Децата на тези безработни не учат и те никога няма да станат за нормална работа, това увеличава контингента на престъпността и т.н. |
| Чета... какво ти, направо попивам... страданията Гонзови и Бабини Ягини и искам да допълня проф. Григоров. "Който не уважава своята история, ще уважава чужди"? Не, уважаеми професоре. Има и такива, разбира се, но огромното мнозинство от онези, които не уважават своята история, не уважават ничия. Това са нравствени изроди или по-меко казано, инвалиди. Обратно, пълноценните хора винаги уважават както собствената си, така и историята на страните, в които попадат за по-дълго или по-кратко време. Вие, д-р Григоров, основателно се гордеете, че сте 100% българска лекарска школа, но вярвам, че че уважавате и историята на Италия, Чехия и другите страни, които с радост са Ви приели за член на професионалните си организации. |
| По комунистическо време бяхме по-отговорни, отколкото сега ! За да си отговорен трябва дисциплина, изисквания и страх, ако щете . Не мисля, че сме мързеливи, а немотивирани . Когато не си добре заплатен, законово незащитен и бюрократично опосредстван, как да искаш мотивация . Mrx++ е прав, за това, че работещите са потенциална заплаха и нападките срещу тях са нормално явление . Да не забравяме и дискриминацията по възраст, от която няма как да избягаш и надпреварата с новите технологии. |
| Ама, как така не се било работело през социализма, бе! Всеки, който твърди това, е или глупак или идиот. Такива хора изобщо не знаят за какво приказват и не са в състояние да си дават сметка за приказките си. Аз лично работех в Централния Институт по Изчислителна Техника, чийто прозорци десетки и десетки години наред светеха редовно до късно вечерта и през празниците. Когато внедрявахме машините си в съседния завод, ни слагаха и легла да спим там. Редовно съм бил на работа през националните празници и то години наред. Майка ми по едно време спря да ми вярва, когато й кажех, че пак ще оставам през нощта на работа. Имах огромна многомесечна отпуска, от която съм ползувал редовно не повече от 20 дни през годината. Бил съм в многомесечни командировки и съм сънувал сънища на руски език. Дъщеря ми по едно време ми казваше - чичко пази се да мина. И така нататък. Но, далеч не съм само аз бил такъв. Като мен имаше много и много. Затова не мога да понасям разни хлевоусти лапацолници да ми твърдят, че през социализма не се било работело. Ей така, както не се е било работело, се построиха толкова много неща, че вие лапацолниците после цели 20 години не можахте нито да ги изпокрадете, нито да ги разрушите! Даже не можахте и да ги оплюете достатъчно и още предизвикват уважение у хората с обективно мислене. Тия сегашните управници опищяха света за някакъв си пиклив Цанков камък и някакво си там никакво Белене. А що нещо, като това, че и много по-голямо от това, се е изпонастроило през годините, някой знае ли? Кой може да си даде сметка изобщо за тези неща? Хлевоустите клеветници ли? На тоя днешния *** сигурно взводове от аспиранти и сътрудници са му писали статиите. Знам ги аз много добре всички такива детски кръвопийци като него, ползуващи се даром от чуждия труд. Всички са като него, без изключение. Другите не били работели. Ами я се виж ти на какво приличаш, бе! 200 статии. Една истински ценна статия с резултати от истински ценен труд се пише и се работи поне половин година. С пълна концентрация и без никакво разсейване. Най-малко половин година! Аз също съм бил научен сътрудник и знам много добре за какво иде реч. Никой не може да ми пробутва номера в това отношение. Тоя да не би да е живял 100 години? Ами, живял. Крал е! От труда на другите е крал. Дето не били работели. Сигурно за тия 200 статии е окрал урбулешки поне 50 души по стара „научна” традиция. Имал бил хоби история. *** Редактирано от - sybil на 24/4/2010 г/ 21:31:26 |
Овен единак или стадо, все тая - не може да прецени кога може като селски тарикат да каже"виж с'я професорче" и кога трябва да си наляга потурите. Много рядко мога да се изкажа положително за някой "изтъкнат" от нашето съсловие, а още по-рядко за наш "професор", защото трудно намирам сериозни поводи. От известно време внимателно следя профила и изявите на проф. Григоров и днес се убедих, че намирам такова основание!  Лекар, мислещ човек и гражданин на еднакво високо ниво! Винаги е така, когато е наистина. Обидно е да го сравнявате с политиците, моля! Той явно е свестен човек. |
| И аз съм убеден, че българите сме работен народ. Сега разни разбирачи искат да ни изкарат мързеливци. Това изобщо не е вярно. Хората се трепат по цял ден за 4-500 лв. Ако някой западняк го накарат да бачка при подобни условия и за тия пари, ще умре на третата седмица или ще го хванат лудите. Проблемът е, че сме големи индивидуалисти, вследствие на което не можем да създадем добра организация. А без нея - нищо не се получава. При социализма специфичният индивидуализъм на българина беше туширан, поради което имахме немалко постижения, независимо че не живеехме охолно. Днес 90% са бедни или клонят към бедност, само 10-15% живеят що годе нормално. С други думи, като цяло сме отишли назад. Днес у нас са налице доста парадокси. Единият от тях е, че по-голямата част от капиталистите в България търсят нискоквалифицирана работна ръка и когато на интервю се появи някой по-интелигентен, знаещ и можещ го отпащат с думите "Вие не сте за тук" (демек знаете много, а на нас такива не ни са нужни). Къде да работят тези момчета и момичета? Освен да грабнат багажа си да хванат пътя за чужбина, май друго не им остава. |
| Тамам ся чудих кой може каже на човек на възраст и патриот-българин "професорче" ! Неболи ми отговори.Мерси. |
 Специфичният индивидуализъм на българина , при соца беше туширан , а по-вярно и премачкан , чрез налагане на крупни общи цели , с концентриране на потребните ресурси за тяхното стигане . И в момента , по скайпа редя съвети към племенник , който позабрави да се ожени , а сега и с двама племенника при това , се чуди , като как да осмисли личния си живот . Ами и вие помислете , като как бихте посъветвали такъв ...  |
| Опростачване - От социализма вземахме мързела и безотговорността . След като това може да го каже един професор, то опростачването в България за последните 20 години е върховно. Това да го каже някой със жилто около устата който за социализма е слушал само от митингувания го разбирам. Но от устата на професор който е станал такъв по времето на социализма и знае много добре как се е работило тогава; който като професор би трябвало да е изградил в себе си елементи на обективен поглед над света и този един професор да изтърси че социализма е насаждал мързел и безотговорност - това е опрастачване. Как тогава този професор би могъл да обясни хилядите заводи, десетките язовори, хилядите километри пътища построени по времето на социализма - с мързела и безотговорнстта ли? Опростачване. |
| Професорът казва, че сме станали мързеливи, само защото е модерно да се говори така. Но надали той самият вярва в това. Нека разгледаме конкретни примери, които опровергават думите му. Всички знаем как се работи в строителството през последните години - от тъмно до тъмно, в студ и пек. В този отрасъл бе създадена добра организация, знаят се отговорностите, съответно стимулите за работниците, които хич не са малко. И хората се доказват. В текстилната индустрия, независимо от робския труд, който полагат българските жени, те продължават да бачкат. Нямат избор, горките. Я накарайте някоя англичанка да работи при същите условия. Че тя ще откачи за нула време. Българските програмисти са търсени от западни компании, защото срещу много по-скромно заплащане вършат същата работа както техните колеги от цивилизованите страни. Но при тях има нещо, което ги облагодетелства в сравнение с останалите българи - почти абсолютната независимост от началници. От тях се иска да знаят и могат, да следят новостите. Програмистите сами организират своята работа, те изцяло разчитат на собствените знания и умения, не се налага да работят кой знае колко много в екип. Тази професия е подходяща за българите, защото се вписва идеално в представите ни за индивидуална изява. Така е при почти всички самостоятелни професии. Редактирано от - Тънката лайсна на 24/4/2010 г/ 22:45:31 |
Оттук-българинът не мисли. Мисли само Гозамбо. Ама доколкото разбирам се сдухва от това, че никой не му обръща внимание на глупавите истории. Чудя се дали тоз екземпляр е прочел колко точно изрчения е изписал, за да обясни колко краткословни са американците. За да го направите както е навън, трябва да дадете властта на хората, които са завършили образованията си навън. Давахме чиче. И на льольовци от МИТ и от Харвард, че и от Ю Пен. Едните ни окрадоха, а другите... само виж Дянката, а и онази новата зам. министърка на образованието дето срича български. То и Станишката беше завършил в LSE. Та тез глупости дето си ги наплескал ми напомят един мой приятел дето разправяше, че е твърдо за монархия - ама при едно условие - той да бъде цар  . Та единственото внимание на което можеш да разчиташ е това във форума. И то ако повечето хора не са блокирали разглеждането на мненията ти.  |
