Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Анулирането на старите отпуски е незаконно орязване на права
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:23 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
joro_ganchev
27 Апр 2010 00:25
Мнения: 46
От: Bulgaria
Щом Боко Тиквата казва - така ще бъде.
Поле ще разтяга локуми от сорта - "Ние ги уволняваме, а те (от съда -наш или европейски) ни карат да им плащаме!" Демек - пак съдът лош.
VOCI
27 Апр 2010 01:10
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Очертава се разкошна веселба .
paragraph39
27 Апр 2010 03:12
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
/:/ "Анулирането на старите отпуски е незаконно орязване на права"
......................................... ......................................... ............
Правото на наемния работник да ползва платен годишен Отпуск е "императивно" Право- защото Наемният Работник НЯМА Право да се отказва от това му Право или да иска да му бъде "осребрено" в пари, вместо да ОТПУСКА в Отпуск!
Severance
27 Апр 2010 03:47
Мнения: 1,057
От: Bulgaria
Пълни глупости! Крайно време е синдикалисти и експерти да спрат да четат и тълкуват КТ избирателно.
Навсякъде в КТ се използва словосъчетанието "платен годишен отпуск", защото се полага за ползване за календарна година. В чл.173 и 176 от КТ е посочено ясно, че отпуска трябва да се ползва през календарната годината за която се полага. Ако остане неизползван, то трябва да се ползва през първите 6 месеца на следващата година. Т.е. има ясно определен срок в който правото на отпуск трябва да се използва.
Ако работника не е подал заявление(молба) за ползване на отпуск в законово определения срок, не може да има никакви претенции за нарушаване на правата.
И аритметичното сумиране на неизползван отпуск за години назад е неправилно. Според тези текстове от КТ максималния отпуск, който може да се натрупа за ползване или плащане към 30юни е 1.5пъти полагащия се годишен отпуск. Повече от това може да има само ако работника е поискал ползване на отпуск, но работодателя му е отказал.

engels!
27 Апр 2010 05:01
Мнения: 8,710
От: Bulgaria
Онзи ден Бойко се изцепи, че по време на главсекретарството му в МВР не ползвал отпуск, понеже нямал заместник (не пропусна да каже, че бил единствен в държавата, т.е. уникален). Само не поясни дали при напускане са му начислили полагащото се по закон парично обезщетение.
генек
27 Апр 2010 06:55
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Серверанс, я слез в България!
Ще подаде работник в частна фирма молба за отпуск, ще му откажат и той ще пази парафирания документ за пред съда?
Дали изобщо някой ще му приеме молбата? Или ще му кажат - ами избирай, бе! Като е ясно между кои алтернативи.
Аман от книжни плъхове!
Освен това, виж внимателно в Кодекса процедурата как е - поне да не се излагаш с крещящо невежество.
------------------------
Блогът на Генек
myrmorko
27 Апр 2010 07:53
Мнения: 3,230
От: 0
Генек, извинявай, но в случая май ти не си съвсем прав. Ето какво казва КТ:

Чл. 173. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Платеният годишен отпуск се ползува от работника или служителя с писмено разрешение от работодателя.

......................................... ......................................... ......

(4) (Предишна ал. 2 - ДВ, бр. 26 от 1992 г., изм., бр. 100 от 1992 г., бр. 25 от 2001 г.) Работодателят има право да предостави платения годишен отпуск на работника или служителя и без негово съгласие по време на престой повече от 5 работни дни, при ползване на отпуска едновременно от всички работници и служители, както и в случаите, когато работникът или служителят след покана от работодателя не е поискал отпуска си до края на календарната година, за която се полага.

(5) (Предишна ал. 3 - ДВ, бр. 26 от 1992 г., изм. и доп., бр. 100 от 1992 г., доп., бр. 25 от 2001 г.) Работникът или служителят използува платения си годишен отпуск до края на календарната година, за която се отнася. Работодателят е длъжен да разреши платения годишен отпуск на работника или служителя до края на съответната календарна година освен ако ползуването му е отложено по реда на чл. 176. В този случай на работника или служителя се осигурява ползване на не по-малко от половината от полагащия му се за календарната година платен годишен отпуск.

......................................... ......................................... ....

Чл. 176. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) Ползуването на платения годишен отпуск може да се отложи за следващата календарна година:

1. (доп. - ДВ, бр. 25 от 2001 г.) от работодателя - поради важни производствени причини при условието на чл. 173, ал. 5, изречение трето;

2. от работника или служителя - когато ползува друг вид отпуск или по негово искане със съгласието на работодателя.

(2) (Изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г.) Когато отпускът е отложен или не е ползван до края на календарната година, за която се отнася, работодателят е длъжен да осигури ползването му през следващата календарна година, но не по-късно от шест месеца, считано от края на календарната година, за която се полага.

(3) (Изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г.) Когато работодателят не е разрешил ползването на отпуска в случаите и в сроковете по ал. 2, работникът или служителят има право сам да определи времето на ползуването му, като уведоми за това работодателя писмено поне две седмици предварително.

(4) Неизползуваният размер на платения годишен отпуск може да се използува от работника или служителя до прекратяване на трудовото правоотношение с този работодател.
Чок觧
27 Апр 2010 08:45
Мнения: 7,337
От: Israel
генек , не ми слизай в България , ами се "качи" в Европа и ще видиш , че всеки си подава писмена молба за отпуск , която се парафира с "да" или "не" със съответната обосновка ! И при социализма беше така , за съжаление !
А а такива документи се пазят , като квитанциите за плащане на различни стоки и услуги , защото това е също "стока" която трябва да получиш , пък примерно още не си я получил !
Аз също не съм си взимал отпуската по няколко години , но накрая на всяка календарна година отпуската ми се "изчистваше" и изплащаше заедно с премии 13 заплата и тнт . , тук в юдейската държава .
генек
27 Апр 2010 08:46
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Да, де!
Работодателят е длъжен да разреши...Ако реши! И кой работник ще поиска парафиране на молбата му за отпуск с "Не!", а после да съди работодателя?
Или сам да определи кога няма да иде на работа?
Та после наистина няма да ходи...
Ние сме на Балканите! Където чорбаджията коли и беси, а чиновници /министри/ газят законите с кеф.
Ключовата дума навред е "работодателят". Когато това е назначен чиновник /в бюджетната сфера/ - кой му е или ще потърси отговорност? Засега чуваме само как ще се СЕКВЕСТИРАТ отпуските. И нито дума за наказания на виновните.
А, че повечето скатани са в бюджетната сфера - спор няма. И, че са тарикатски номерца - също. Познавам работодател /бюджетен/, който сам си определя отпуска. Кога е там, кога го няма - неуловим. Е, че как няма да има натрупан отпуск?
Балканите, бабам, Ориент!
dobadoba
27 Апр 2010 09:24
Мнения: 5,891
От: Bulgaria
генек,
Ако приемем, че в БГ част от отношенията са базирани на типа чорбаджия - ратай, че то кога ратаите са имали право на отпуск?..
malinas
27 Апр 2010 10:34
Мнения: 1,374
От: Bulgaria

Генек ,
Абе всички тук сте големи разбирачи. Говорите за частна фирма. Какво да кажем за държавнитите. Млада жена при нас се върна от майчински, като преди това посети юрист по трудово право за неползваната за раждането на две деца платена отпуска. Същият този юрист и каза, че сега не може да си вземе отпуската, но когато и прекратят договора ще и изплатят неползваната част. исега чуваме, че работниците злоупотребявали. Когато отидох при шефа да си поискам старата отпуска, той нареди на Личен състав да не ми завеждат молбата.
mamut
27 Апр 2010 11:57
Мнения: 4,182
От: Bulgaria
да малинас така е , по-рано си всимахме заповедтта за отпуска , от 5-6 години такова нещо няма"В държавната администрация по време на предприсъединителния период към ЕС е имало заповеди никой да не излиза в отпуск." - по 40 дена съгласно закона за държавния служител и ето ти натрупаната отпуска, още повече че съкращения направиха и сега 1 да излезе да речем 20 дни и пробойнота е отворена
rapi
27 Апр 2010 13:11
Мнения: 19
От: Bulgaria
А какво ще стане ако всички служители с натрупан прекомерен размер платен отпуск бъдат _уволнени_ (дисциплинарно, или както там - но да е по тяхна вина), и после пренаети по вече новия закон, с който не се натрупват излишни отпуски?

И вълка сит, и агнето - цяло.
beagle
27 Апр 2010 13:27
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Нека тук поне , не си лицемерничим в защитници на право , което имаме , но не практикуваме , за да ползваме ...
XYZxyz
27 Апр 2010 14:35
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Какво спорите излишно? В статията са си описани типичните случаи, с които се натрупва отпуск, липсва само един - този преди пенсиониране.
Всъщност големият проблем с натрупването на отпуските у нас е заради желанието на работодателите - предимно в частния бизнес, по-малко хора да им вършат повече работа.
Така няма кой да поеме работата на излезлите в отпуск
Работодателят не ги пуска, а и те не смеят да излязат, защото могат да загубят работата си.
При учителите например има забрана да използват платените си почивки през учебно време, защото няма кой да ги смени.
...
В държавната администрация по време на предприсъединителния период към ЕС е имало заповеди никой да не излиза в отпуск. Трудно излизат в почивка и работещите в контролните органи - НАП, ГИТ, НОИ, Агенция по заетостта, агенцията за социално подпомагане, ..."Медицинските сестри са на половината на това, което ни трябва"...
Дърто ченге
27 Апр 2010 14:54
Мнения: 304
От: Bulgaria
Което пък поставя фундаменталния въпрос защо държавата не се държи като един от работодателите в България и да си уреди проблема със служителите си, без да налага тотална промяна в закона?!

Абсолютно правилен въпрос
Да не мислите, че цялата патаклама е заради отпуските в частните фирми за
които всички цитирани от колегите случаи са верни.
Проблема е заради държавните и бюджетни структури, където евентуалните
кадрови рокади и чистки се "спъват" от обезщетенията.
КТ е достатъчно ясно уредил въпроса, но не е спазван от същите държавни
работодатели. Сега заради техните "управленски решения в интерес на работа
та" ще се променя закона.
Енгелс, получил си е обезщетението на 100%. При всяко преназначава
не или промяна на трудовия договор се "изчистват" отпуските.
no-credit
27 Апр 2010 15:15
Мнения: 954
От: Bulgaria
Чл. 4 от Конвенция 52 на МOT регламентира, че всяко споразумение за неизползване или отказ от правото на годишен платен отпуск трябва да се смята за нищожно.
А давността е вид споразумение за отказ да се ползва това право на работниците и служителите, според Подкрепа.

Обаче отлагането също е вид споразумение за неизползване. А както и да се върти и суче, чл. 4 категорично казва, че "всяко споразумение за неизползване на годишен платен отпуск трябва да се смята за нищожно"! Т.е. годишният отпуск не може да не се използва като се отлага или заплаща. Годишният отпуск трябва да се ползва. Така, членовете от нашия Кодекс на Труда, които се тълкуват като право за неизползване на годишния отпуск са нищожни. А това, че годишният отпуск досега масово не е ползван, значи че имаме сериозен синдикален, а не правен проблем.


____________________________
Кредитът - модерното робство
no-credit
27 Апр 2010 15:19
Мнения: 954
От: Bulgaria
КТ е достатъчно ясно уредил въпроса, но не е спазван от същите държавни
работодатели. Сега заради техните "управленски решения в интерес на работа
та" ще се променя закона.

И за работодатели и за длъжностните лица, които са допуснали нарушения, КТ предвижда глоби. За длъжностните лица тези глоби са от 2'500 до 10'000 лв.


____________________________
Кредитът - модерното робство
paragraph39
27 Апр 2010 15:25
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Само да припомня, че при СоциализЪма ръководителят на предприятието изискваше работниците да посочат кога желаят да ползват платения си годишен Отпуск и след това изготвяше Списък за ползването на този отпуск- и всеки работник и служител трябваше да подаде Молба за излизане в отпуск, според Списъка и ръководителят даваше "ОК" , ако няма някакви производствени причини за отлагане ползването на този отпуск/ а ако има такива причини, ръководителят беше длъжен да ги посочи в отказа си и да посочи или да поиска от работника друга дата за излизането му в отпуск! А за родител с деца-ученици беше задължително предприятието да му осигури отпуск през лятото, за да съвпадне с Ваканцията на учениците и да може родителят да прекара ваканционни дни заедно с децата си-ученици!
А в някои държави в Европа, във фирми, в които производственият цикъл НЕ е НЕпрекъсваем, всички във фирмата излизат в отпуск през лятото!
hamer
27 Апр 2010 15:58
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
Първо синдикатите да кажат, в коя частна фирма има служители които са натрупали 100-200-300 дена отпуск.. Само в държавните структури може да има такива супер издръжливи служители..

А да ти светва, че говорят само за изменение на Кодекса на труда, а в държавните структури действа Закона за държавния служител и за неговото изменение нищо не се говори. Там и синдикатите нямат думата. Нещо да ти говори? Кого искат да прецакат всъщност?
ss52
27 Апр 2010 16:52
Мнения: 22
От: Bulgaria
За да няма проблем с отпуските-няма отппуски!Дават ти ги като сума пропорционално всеки месец и няма драми! Като не си на работа-няма пари.Всеки да преценя сам кога и колко да почива през годината!
Добави мнение   Мнения:23 Страница 1 от 2 1 2 Следваща