Режат вота в чужбина
Отиди на страница:
То и аз искам една шпакла, ама нямаааааааа  Разликата между кочинката и мене е обаче че аз живея в реалният свят, и съобразявам своите желание с него, докато вие там...................................... ......................................... .............................бип.. |
A.ристотел-е, епа може да поискаш и обезщетение за безплатното образУванЬе у Нашенско, че даже и необходимата лихва върху забавено връщане на субсидиите, дето твоЙте създатели са плащали на изкорубената държава по комунистическо време.   |
A.ristotel Берилийчо, пиле шарено, за твоя радост не съм безработен Тъй де, за ти изтъкнах, че не ти е подредена мислата - щото "А и я да помислеме, значи аз не работя, вънка, отвън БГ де, кой трябва да ми плаща обезщетение???? Ми че там където преди това съм работил, сиреч ВЪТРЕ....." навожда на мисли за безработица. . И ако пилешкото ти мозъче още не е схванало, говоря за майчински, медицински, обезщетения които държавата ми дължи докато съм бил в кочинката, не като съм бил извън нея.....иначе акъл море, глава шамандура, както бихме казали ние За "майчинските, медицински обезщетения" - ми ако ти ги е дължала държавата, да си ги получил. Какти пише Чичолина - "Българинът, независимо дали е министър или обикновен гражданин, трябва да се научи да уважава собствените си закони.". А уважението на закона означава да се бориш за правата, които законът ти гарантира, а не да ми мрънкяш на мен във форума. |
| До fierce-то: Според правилата на този форум клеветите за форумци се наказват сурово. Следващия път, когато си позволиш подобно нещо, ще се обърна официално към модератора сибил и ще поискам съответни санкции за това, че безнаказано лъжеш относно ник чичо Фичо. |
| Берия, Не си запознат с историята и обществените проблеми на САЩ, излишно е да продължаваш да се излагаш. А нямам време и желание да те просвещавам. Изяснихме пълната конституционна несъстоятелност на идеята на Герб, което следва да е напълно достатъчно в едно правово общество. Но за колегите, които оспорват на "морална" основа правото на емигрантите да гласуват, да напомним, че емигрантите плащат данъци в/у имотите си в България и внасят в България значителни други средства, с част от които също се плащат данъци или лечение, непокрито от държавата, или се допълват недостатъчни държавни пенсии или се плащат разходи за образование поради недодтатъчно държавно финансиране и т.н. Емигрантите и децата им са най-значителният резерв на България и като потенциален източник на капитал и кадри, и като потенциал за подобряване представата за България в чужбина. Емигрантите пенсионери пък могат да се върнат в България да си харчат западните пенсии и здравни осигуровки, без да претендират за изработеното от тях преди емигрирането им. Става дума за стотици хиляди хора. Аз например преди да емигрирам имам 12 (дванайсет) години стаж за пенсия (от които известно време на висока длъжност), служил съм и в казармата 2 години и 2 дни, не съм се лекувал скъпо (бил съм в болница само веднъж за 10 дни, без операция), бях освободен от разпределение съгласно закона след завършване на (безплатно държавно) висше образование (финансирано всъщност от родителите ми) поради зачисляване на аспирантура, която завърших успешно и защитих в срок. Не дължа нищо за образованието си, няма да претендирам за бълг. държавна пенсия, здравно осигуряване или други благини на основание трудовия си стаж в България. България има че близо милион нови емигранти на запад, повечето от които уседнали и оправили се хора. Има и около 300 хил. екскурзианти в Турция. Абсурдно е заради вторите, които са едно временно и конюнктурно явление, чието значение ще отслабва, да се обиждат първите - те само ще растат по численост и значение. Това е правилното държавническо мислене. Редактирано от - Чичо Фичо на 07/5/2010 г/ 20:54:13 |
[code]Чичо Фичо Берия, Не си запознат с историята и обществените проблеми на САЩ, излишно е да продължаваш да се излагаш. А нямам време и желание да те просвещавам. Изяснихме пълната конституционна несъстоятелност на идеята на Герб, което следва да е напълно достатъчно в едно правово общество. Дрън-дрън. С историята и проблемите на САЩ съм запознат доста по-добре от теб, но в случая това няма НИКАКВО значение. Напротив, намесването на САЩ (или Канада, Австралия, Нова Зеландия) като пример за подражание в подобни дискусии е пример за малоумие, а не за "държавническо мислене" - защото тези страни са възникнали и продължават да се изграждат чрез внос на емигранти от цял свят. . Напротив, в България проблемът е противоположен: тя е малка страна - износител на емигранти. По този показател Ирландия или Армения биха могли да ни служат много повече като ориентир в решаването на подобни проблеми (повтарям - ориентир, не модел за копиране. Чоки вече посочи, че проблемите на България не могат да се решават чрез механично пренасяне на решения от другаде, защото често в България те просто не сработват - или сработват по неочакван начин) . . Допълнителен проблем за България е етно-демографският - който изисква много внимателно претегляне на последствията от едно или друго решение в дългосрочен план. Ако нещата просължават да се развиват както досега, не виждам как ще избягаме от една бъдеща федерализация на страната. Това в най-добрия случай. . A propos федерализация - естествено, цяла серия решения, свързани с бъдещето, ще налагат да се направи доста сериозен ремонт на конституцията (ако не и пълна замяна). От такава гледна точка запъването ти, че една или друга обсъждана идея била "конституционно несъстоятелна" издава ретроградност и желание да се защищават интересите на червената буржоазия, която прокара навремето тази конституция като основен инструмент за трансформация на политическата диктатура в икономическа. Конституцията ни в момента е едно недоношче, и е добре да сме наясно с този факт. А значи - да обсъждаме проактивно какво трябва да дойде като замяна. . На този фон въпросът за гласуването на емигрантите е само част от цялата шарена черга конституционни проблеми, пред които сме изправени. По тези проблеми всеки може (и трябва) да има мнение . И няма абсолютно нищо скандално, ако това мнение не съвпада с текущата конституция. Защото промяна е необходима - и няма как тази промяна да стане в рамките на писаната от сина на Петър Танчев по поръчка на БКП конституция. [/code] |
| Макар че темата изначално беше за правото на гласуване на живеещите в чужбина, тази тема се преплете с темата за задълженията на живеещите в чужбина. Това е неизбежно - защото гражданството включва права и задължения. Сред задълженията спадат въоръжената защита на страната (откъдето пък следва - в редица страни- задължителна военна служба и редовно обучение в запас); и, пак сред задълженията - плащането на предвидените по закон данъци. . Тук се прави опит от живеещите в Америка форумци да се отдели едното от другото, като се правят най-различни акробатики към историята на САЩ, към принципите на демокрацията и т.н. Ми не, другари, сверете си часовниците. САЩ не могат да ни бъдат пример по емигрантските въпроси (писах за това вече по-горе), но те могат да са ни пример как се преследва данъчният интерес от страна на държавата спрямо живеещи в чужбина граждани на САЩ. . Конкретно, всеки постоянно живеещ в чужбина гражданин на САЩ е ДЛЪЖЕН да подава всяка година данъчна декларация, дори ако от нея следва, че не дължи данъци. Това задължение е без давностен срок и неподадени в миналото декларации дават на Данъчната служба (IRS) право да обложи впоследствие въпросното лице въз основа на СОБСТВЕНА преценка за доходите му. Естествено, всичко това - обвързано с лихви, които имат навика да вдигат доста бързо размера на общото задължение с времето. . Прочее, отказът от американско гражданство не погасява подобни задължения. . И, черешката на тортата - ако американският гражданин е самонает или по някаква причина не плаща социални или здравни осигуровки в страната, в която пребивава, той е ДЛЪЖЕН да попълни към данъчната си декларация т.нар. "Schedule C" и да плаща т.нар. U.S. self employment tax - социално осигуряване за самонаети лица, плащано върху целия доход на самонаетия. . Да не говорим, че притежателите на зелени карти (новодошлите в САЩ) са задължени, от своя страна, да декларират доходите си, получавани извън САЩ, като тук влизат както печалби от акции, така и от наеми, получавани в чужбина пенсии, доходи от авторски права и въобще всякакви други доходи. . И когато на целия този фон се постави въпросът, че България може и трябва да подхожда по същия начин към задълженията на своите граждани, независимо къде по света са те - започва рев: "Искате да ни орежете правата". Не, напротив - искаме към неотменното право за гласуване да добавим също така неотменните (и неотменени) задължения. . Тоя гяволлък - да се бориш като аслан за правата си, ама да гледаш да пропуснеш и произтичащите задължения - не е български патент. И, съответно, страни "износители" на емигранти са отчели това в законодателството си, за да пресекат ненужни дискусии. . Ирландците, които имат много повече емигранти от нас на вълни през цялата си история, са въвели принципа "no representation without taxation" и, съответно, емигрантите им са освободени от данъчни задължения спрямо страната си, но и са освободени от правото да гласуват. . Арменците пък дадоха от няколко години право на двойно гражданство (преди това то беше забранено). Условия: да си от арменски произход, да си живял поне 3 години в страната, да знаеш арменски и да познаваш конституцията на Армения. Съответно, притежателите на двойно гражданство могат да гласуват... само че, ако живеят в Армения, регистрирани са във военното окръжие и подават редовни данъчни декларации. . Така че - свят голям, решения - различни. Всяка държава си гони интересите и си прави законите в съответствие с тези интереси. Е, идва време и България да си дефинира по-ясно интересите си в дългосрочен план и да формулира съответните законови решения. |
Берия, съчинения на свободна тема, без грам юридическа мисъл  Я ми кажи мой чиляк, дори и да приемем че дължа на бг 1 левче, как тя ще ме осъди?????? Като българин ли ще ме осъди или като чужденец???? В БГ ли ще ме осдъди (ако успее да ме накара да се върна в блатото разбира се), или ще поиска международна заповед за арест в която ще се казва какво??? МОЛЯ, ЕКСТРАДИРАЙТЕ НЕЗАБАВНО ВАШИЯТ ГРАЖДАНИН В БЪЛГАРИЯ ДА СИ ГО ОСЪДИМ КАТО БЪЛГАРИН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!! Въобще, момчета малки, как успявате такава сложна материя да я изпраскате на две натри на чашка ракийка просто акъла ми не го побира  |
| Въобще, момчета малки, как успявате такава сложна материя да я изпраскате на две натри на чашка ракийка просто акъла ми не го побира Убедена съм вече, че е така, но то си е до обем на паметта и скоростта на процесора....ами ти си ги знаеш тези неща и не знам защо така възторжено ровиш акито на кравата, като знаеш какво 1е на теб ще мирише най много. ПАК!   |
A.ristotel Берия, съчинения на свободна тема, без грам юридическа мисъл Я ми кажи мой чиляк, дори и да приемем че дължа на бг 1 левче, как тя ще ме осъди?????? Темата за осъждане повдигаш ти, не аз. Моята теза е доста по-елементарна: освен права има и задължения. И така е навсякъде по света. . За теб, обаче, е в реда на нещата ти да дължиш нещо по закон, и да се изхлузиш - защото няма как да те "осъдят". Не, няма нужда държавата да те съди - по такъв начин ти си се осъдил вече сам. . И ако за подновяване на паспорт (лична карта и др. подобни) се изисква да си чист от задължения към държавата - или ще се разплатиш, или ще се оставиш сам без валиден документ. . С което сам ще си отнемеш и правото да гласуваш, защото не става без валидни документи. . А гражданството си ти остава - него по конституция никой не може да ти го отнеме - освен теб самия. |
| Както вече изяснихме (макар че би следвало това да е изначално ясно), всеки гражданин има (1) право да гласува (2) задължение да подава данъчна декларация. . Подчертавам - не да плаща данъци, а да подава данъчна декларация (дори когато от нея следва, че данъците му са 0). . Ами на тази основа могат много лесно да се поддържат избирателните списъци: те са копие на списъците на подалите данъчни декларации. Няма мъртви души, няма заминал в чужбина или престоял в България. Имаш данъчна декларация - има те в избирателните списъци. Подчертавам - имаш подадена от ТЕБ данъчна декларация, а не - платил си данъци. Ако не ти се полагат данъци, то и данъчната ти декларация е с 0 лв. данъци. Но си изпълнил задължението си. . Е, ако ли нямаш подадена данъчна декларация - ами няма те в избирателните списъци. Грижата да влезеш отново в тези списъци е твоя, а не на държавата и не може да стане чрез "вписване" на току-що дошлите с автобус екскурзианти. И то след като си изчистиш гяволлъка (или разсеяността) да не подаваш данъчна декларация. Все пак - да си мислил когато му е било времето. Ще влезеш в списъците със следващата данъчна декларация (и изчистване на висящите задължения, ако ги имаш). . Така едни големи пари за поддържане на избирателните списъци просто отпадат, защото тези списъци се получават просто като "страничен ефект" от данъчните декларации. И понеже данъчни декларации се подават всяка година, то и списъците са актуални с точност до една година. . Така нещата придобиват много чист юридически и икономически смисъл: задължителното подаване на данъчни декларации е факт във всяка цивилизована страна. А връзката му с избирателните списъци е едно огромно улеснения за бедна страна с много емигранти - то въвежда ред в списъците, ограничава злоупотребите с фиктивни гласове (умрели и пр.), без да отива в простащини като отнемане право на гласуване, връзка между платената сума данъци и правото на гласуване и други екзотични идеи. . Не, правото на глас си остава свещено и непокътнато - и гарантирано за тези, които спазват законите на страната, на която са приели да бъдат граждани. |
| Берия, Ама законът за данъците в/у доходите на физическите лица е ясен: Чл. 3. Данъчно задължени лица по този закон са: 1. местните... физически лица, които са носители на задължението за данъци по този закон; Чл. 4. (1) Местно физическо лице, без оглед на гражданството, е лице: 1. което има постоянен адрес в България, или 2. което пребивава на територията на България повече от 183 дни през всеки 12-месечен период, или 3. което е изпратено в чужбина от българската държава, от нейни органи и/или организации, от български предприятия, и членовете на неговото семейство, или 4. чийто център на жизнени интереси се намира в България. Освен това така ти искаш да задължиш да подават данъчни декларации не само емигрантите, но и местните лица, които нямат доходи по смисъла на чл. 8 ЗДДФЛ: редовни студенти, ученици, пенсионери, болни и др. |