Добави мнение Мнения:19
| Първата грешка е да пратят военни да контролират демонстрация. Тяхното обучение и "рефекси" са неподходящи за действия в такива случаи. |
След това Северна Ирландия и английските градове са арена на постоянни атентати и смъртта на 3524 души. Можем ли да си представим: 3524 !! души в мирно време - физически жертви на омразата! За другите десетки, стотици хиляди, а може би и милиони морални жертви на омразата дори не споменаваме. И всичко това заради омразата и желанието за мъст, подстрекавани с политически подбуди уж по религиозни причини и заради правото на самоопределение. И то в рамките на една от държавите-флагмани на съвременната цивилизация. |
| "Втората комисия бе оглавена от лорд Марк Оливър Севил, на когото му бяха нужни 12 години, ... То струваше на британските данъкоплатци 195 милиона лири (235 млн. евро). Половината от парите отидоха за заплати на членовете на комисията и адвокати. Самият лорд Савил е взел 2.4 млн. евро, а двама от подчинените му съдии - по над 5 млн. евро." Загиналите - загинали, ама този и приятелите му са си оправили положението (икономическото) на гърба на загиналите. "Един гледа сватба, друг - брадва. ". Нещастието на едните е щастие за други. |
| Втората комисия не е безпристрастна. Тя взима политическо решение. Нужни са 12 години, за да се изкривят фактите - да станат угодни за всички политически участници. Също - и да се даде достатъчно време, за да не не търси отговорност. Според мен - демонстрантите са прекалили и войниците са направили това, за което са изпратени. |
Можем ли да си представим: 3524 !! души в мирно време - физически жертви на омразата! За другите десетки, стотици хиляди, а може би и милиони морални жертви на омразата дори не споменаваме. Жертвите "на омразата" за които споменаваш са много повече от 3500...само въстанието 1916 има повече загинали!Войната 1919-1921 дава няколко пъти повече жертви, английската армия води военни действия след обявяването на ирландската независимост, дефакто на чужда територия!?!..хубаво разследваха "Кървавата неделя" ама кога ще разследват "Дъблинското клане"-стрелбата по невинни хора на ръгби мач и последвалите размирици...а "жертвите на омразата" в Ирландия са няколко милиона, не морални жертви, а съвсем реални загинали хора..англичанчетата по-принцип не си поплюват никъде по света-вижте какво правят с бурите!...а иначе е хубаво да се разследват още английски деяния и в Ирландия и по света-от потопяването на "Бисмарк" та до бомбандировките над Европа (например София или пък Дрезден).. Редактирано от - samuil на 25/6/2010 г/ 08:37:57 |
| samuil, видно е, че крушата си има опашка и нищо не може да се разглежда изолирано от предисториията му. Не съм добре запозната със събитията, за които говориш. Нека да не се връщаме толкова назад. Всяка нация си крие по някой и друг скелет в гардероба. А някои по много пъти по толкова. Факт. Идеята е скелетите да не се самонастанят в стаята и да изместят живите хора от нея. Говорех за съвременността, а не за най-близката история. Трудно ми го побира ума всичко това: не само двойнствените стандарти на цивилизацията ни /вкл все още водещата християнска религия/, но и факта, че не проумяваме, че живеем в библейски времена и че гордостта и омразата доста солидно изместват официалната ценностна система. А този филм /за последиците/ сме го гледали поне два пъти до сега. Мисля, че сме съгласни, че ако има трета, няма да има четвърта прожекция. |
| Ами и в съвременноста англичанчетата, без съд и присъда още преди "Кървавата неделя"започват да избиват активисти на ИРА, на ИРА-извънредни и на Шиана Фейн..и си продължават..например прословутия случай в Гибралтар.. Натиснете тук а ето и събитията през 1968..През декември 1968 по време на мирна манифестация от Белфаст към Дери католически студенти са атакувани от лоялисти и полиция. Напрежението достига връхната си точка, когато през лятото на следващата година се провежда традиционният парад на оранжистите, съпроводен с антикатолически песни и послания, в чест победата на крал Уилиъм при Бойн. Британският премиер Уилсън е предупреден да не разрешава преминаването на парада през католическите квартали на Дери, но не го прави. На 12 август шествията започват, а резултатът са кървави сблъсъци по улиците на Дери. познавам 3-ма ирландци и не виждам "омразата да е спаднала" и да разсъждават за помирение..ама..така, времето върви...вяма да почнат да слагат бомби, наистина.Но пък биха настоявали за разследване и извинение, ако не друго на събитията 1919-1923, на нещата станали през 1968 и т.н.Не смятам, че ирландците са "водени от омраза"..но какъв съм аз, та да съдя.. |
Можем ли да си представим: 3524 !! души в мирно време - физически жертви на омразата! За другите десетки, стотици хиляди, а може би и милиони морални жертви на омразата дори не споменаваме. И всичко това заради омразата и желанието за мъст, подстрекавани с политически подбуди уж по религиозни причини и заради правото на самоопределение. И то в рамките на една от държавите-флагмани на съвременната цивилизация. И пак да се върнем на дейноста на МИ-5, на разузнавателните отряди на армията, на Скотланд Ярд и т.н.Т.нар. "смърт на скалата" убийството на хора, политически ангажирани с ирландската кауза не е ендо и не е само в Гибралтар..Взривяват се активисти и на ИРА и на ИРА-извънредни и на Шиана Фейн..а пък ИРА отговаря нанасяйки удари оснвно по КОМБАТАНТИ!По полицейски участъци и лица свързани лично с антиирландския терор..Дали МИ-5 е движено от желание за мъст (в 1920-21 англичанчетата ядът як бой от отрядите на Колинз и Де Валера, та им държи влага!)дали подстрекаването е по религиозни причини(те англиканците имат безкрайно странна църква-фундаменталистка-главата на държавата, кралицата е и глава на църквата!)не знам..но знам, че част от бомбените взривове са си провокации на МИ-5, и че ирландски активисти директно са убивани.Какво ли движи държавата-флагман на съвременната цивилизация?Защо ли има в нея такава омраза към ирландците?Избива и прогонва милиони още от 15 век и все не спира.Мъст?Но за какво?Какво са и направили ирландскитеселяни... |
Нека да не се връщаме толкова назад. Кой има правото и от каква позиция може да каже тези слова? Аз бих давал за това присъда доживотен затвор. * Зад такива думи се крият бивши геноциди и ще подклаждат нови. За престъпления срещу човечеството няма давност! |
 Нерде Вилхелм Орански и още в преди , нерде само една "Кървава неделя" , но в още жив спомен от историята на най-дълговечната война , не само на Острова , а и на цивилизационното ни съвремие ...   |
| I wish I was in Carrickfergus, Only for nights in Ballygrant I would swim over the deepest ocean, For my love to find But the sea is wide and I cannot cross over And neither have I the wings to fly I wish I could meet a handsome boatsman To ferry me over, to my love and die 2. My childhood days bring back sad reflections Of happy times I spent so long ago, My boyhood friends and my own relations Have all passed on now like melting snow. But I'll spend my days in endless roaming, Soft is the grass, my bed is free. Ah, to be back now in Carrickfergus, On that long road down to the sea. |
| Danny Boy http://www.youtube.com/watch?v=-Jgma--0WY U&feature=fvw Oh Danny boy, the pipes, the pipes are calling From glen to glen, and down the mountain side The summer's gone, and all the flowers are dying 'Tis you, 'tis you must go and I must bide. But come ye back when summer's in the meadow Or when the valley's hushed and white with snow 'Tis I'll be here in sunshine or in shadow Oh Danny boy, oh Danny boy, I love you so. And if you come, when all the flowers are dying And I am dead, as dead I well may be You'll come and find the place where I am lying And kneel and say an "Ave" there for me. And I shall hear, tho' soft you tread above me And all my dreams will warm and sweeter be If you'll not fail to tell me that you love me I'll simply sleep in peace until you come to me. I'll simply sleep in peace until you come to me. |
| Аз гледах едно предаване, май беше по History Channel, там на един футболен мач хората си гледаха кротко играта, когато нахлуха англичаните на терена и започна безраборна стрелба по трибуните. Абе всяка разпдаща се империя е жестока. Само, че точно тогава Западът надигаше вой за правата на човека на Изток. Може би имаше право , но и там се вършеха едни. |
| Това с мача е Дъблинското клане..от него започва войната 1919...Колинз и Де Валера организират след него ИРА-и започват партизанска война с 5000 души.А Шиана Фейн взима изборите съвсем законно! Причините за Дъблинското клане не ги знам..може би съфорумката е права..англичаните защо така са действали? това заради омразата и желанието за мъст, подстрекавани с политически подбуди уж по религиозни причини Англия е единствената религиозно-фундаменталистка държава в Европа-кралицата е глава на Англиканската църква и същевременно Държавен глава! Редактирано от - samuil на 25/6/2010 г/ 17:16:55 |
В по-горе си го казвам , Приятели , че и дано съм в най-категорично достъпен ...  Редактирано от - beagle на 25/6/2010 г/ 21:26:04 |
| samuil, много едностранно гледаш на конфликта. Само през призмата на едната гледна точка. Само това ти изказване да вземем а пък ИРА отговаря нанасяйки удари оснвно по КОМБАТАНТИ! Преди години се бях запознала случайно с млада майка на бебе, наскоро насила направена вдовица, но не на мъж, който ти би нарекъл "комбатант". Не останах с впечатление, че семейството има активно отношение към ИРА, Шийн Фейн, омразата срещу тях, политическите и националистични борби. Едно най-обикновено, средностатистическо протестантско семейство, станало жертва само заради това, че е протестантско. И не е единичен, изолиран случай.Познавам достатъчен брой и протестанти, и католици от Северна Ирландия и топлотата с която съм била приемана от хора от едната общност е съпоставима с топлотата на приема от другата. Така че, обвиненията, които ми отправя Орлин са странни, защото не заемам определена страна /въпреки че за даден отрязък от време аз съм свидетел по-скоро на насилието само от едната страна/. Орлине, ако последните не само столетия, но и десетилетия НЕ показват, че томаховките стоят заровени за дълго време, не е ли по-добре да се прости, за да се продължи напред, а не да се продължава докрай с насилие и кръвопролития, които пораждат нови ответни такива. Изобщо Шекспирови теми, ако ме разбираш; универсални - откакто свят светува. Язък ни за вековете цивилизация след Шекспир. Пък и преди него. --- англиканците имат безкрайно странна църква-фундаменталистка-главата на държавата, кралицата е и глава на църквата!) Формално погледнато може и да е така, но, де факто, йерархичната структура на католическата църква е непозната на протестантските деноминации в Ълстър.--- Но странно е, че хората май са тръгнали да си потушават проблемите, а ние спорим вместо тях. Аз, лично, се радвам на това, че Лондон поема отговорност и признава вината за деянията си. Това е огромна крачка напред. |
| Michael_P, тъй като не успях да отворя точно този линк на любимата си песен, който си постнал, те поздравявам с подобен нему - любимата ми песен, изпята от любимата ми певица /нищо, че e от другата страна на границата/. Натиснете тук |
Добави мнение Мнения:19