Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Управляващите склониха стажът за пенсия да се увеличава плавно
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:55 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
len
24 Юли 2010 14:30
Мнения: 5,045
От: Bulgaria
На запад като не стане техното, незабавно свикват протести,


Така е, Кайли, ама трябва някой и да излезе на тези протести, ама българинът обича да седи пред телевизора и да мрънка, и го е страх. Като излязоха учителите на стачка, най-голямата май в историята на България, какво, всички други дружно ги плюха, а в Европа всички солидарно подкрепят тези, които протестират. В "матряла" е проблемът...
Heat
24 Юли 2010 15:12
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
И след успешната стачка на учителите, близо 20 000 от тях се сбогуваха с професията. Тихичко, без фанфари, без шествия, без статии и предавания в отбрани медии, без профсъюзни деятели пъчещи се пред камери и микрофони....
kaily
24 Юли 2010 15:32
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ми учителите бяха много, мигар в Италия излизат 100%?
Пак синдикатите ги предадоха и оная плешивата.
То не се прави по една стачка на 3 години и да клякаш при първа възможност.
Колко пъти синдикатите са правили стачки от 20 години насам, на които е нямало хора? Айде кажи, изброй.

_________________________________
http://www.kaily.dir.bg-На запад работят добре, ако плащат добре. А у нас само работят, а ако пък и плащат е добре.
beagle
24 Юли 2010 15:58
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Don мили ,
За хей тъй , виж "усилието" на песа ми да датира капитализма , в който падаме подир всегашната част на "прехода" ни към него . Времето на "ранния" Борис III /до 19 май 1934г./ е добре описано в политическата история . Мисля да склониш , че фарсът му в днешното ни време е във всякак пълен . Може и за синдикално да сетиш , тогаз в какви е било , но това не е най-съществено . По-важно е , ние днешните да не спираме реалната Политическа битка , на която сме в абЦолютно длъжни - за "връщане напред" , към 2010 година . Иначе , следваща спирка на тази "машина на времето" , е 1908 г. . Тъй мисля ...

Редактирано от - beagle на 24/7/2010 г/ 16:10:51

Още един Борко
24 Юли 2010 16:17
Мнения: 1,323
От: Bulgaria
У нас дори и при соца истинска работническа класа нямаше. 95%, а по-късно почти 100% в заводите работеха селяни. Преобладаваща част от тях, въпреки че дойдоха да живеят в градовете, гледаха на същите като колонозатори. Да използват всичко каквото даваше системата, но без да усвоят култура на ценностите характерни за градския човек и работника. В заводите работниците решаваха проблемите си по отношение на качество, дисциплина, заплати, социални придобивки и др. като "играеха" в отбора на партийната номенклатура срещу техническите специалисти. В последните 10-на години на соца много работници си докарваха "на частното" по-големи доходи от на официалното работно място (където се "ходеше" на работа, но всъщност малко се работеше), което служеше освен като източник на доход и като източник на стаж за пенсия.
Ей за това "матряла" е такъв. За което е виновен соца, разбира се.
Синдикатите сега трябва най-напред да станат инициатори на закони, които да регламентират залащането да става по часова ставка, overtim-ът да се плаща като такъв, работната седмица да е лимитирана (брой часове), нощният труд и в празници да се плаща като такъв. Минималната часова ставка да се вдига периодично на няколко години. Само така "бизнес"-"мен"ите ще бъдат принудени да инвестират в нови технологии.
И т.н. и т. н. - мързи ме да пиша за елементарни неща, за които тука по-умни от мен хора пишат по-умни работи.
Цифра
24 Юли 2010 16:30
Мнения: 291
От: Bulgaria
Cиндикатите сега трябва най-напред да станат инициатори на закони, които да регламентират залащането да става по часова ставка, overtim-ът да се плаща като такъв, работната седмица да е лимитирана (брой часове), нощният труд и в празници да се плаща като такъв. Минималната часова ставка да се вдига периодично на няколко години. Само така "бизнес"-"мен"ите ще бъдат принудени да инвестират в нови технологии.

А не може ли "бизнес"-"мен"ите да инвестират в други страни, където синдикатите не са толкова инциативни? Ще им излезе по-евтино....
Don
24 Юли 2010 16:40
Мнения: 19,057
От: Bulgaria

Имам една песен на Шер, много ми е на сърце - If I could turn back time, If I could find a way - напоследък често ми идва на ум. В актуален превод звучи като - Кво ли ни е наред, че и синдикатите /армия, полиция, съд, а че и курвите, видяхте ли онези нещастни момичета, пеперудките, дето не се занимавали с обществено полезен труд, ама сутеньорите ги нямаше, сякаш според МВР-то тия пунгаши се занимават с общественополезен труд/?
Прав е beagle да твърди, че онова, преди 19 май е било таргедия, а днешното има всички изгледи да е фарс. Но нека да ни е ясно - за всичко това сме си виновни ние. Ние си докарахме този карикатурен образ на държавно устройство, ние скачахме, за да не ни помислят за червени, ние се захласнахме по величеството, ние повярвахме, че БСП носи леви идеи, ние повярвахме, че Бойко ще вкара народните изедници на топло.
Нищо от това не се случи и няма да се случи. Един и същи механизъм ни натиска в гетото на наследствената бедност и безпросветност, едни и същи кукловоди ни разиграват скечове и пантомими за месии, които щели да ни извадят от това гето. Не бъдете наивни. Тези, които ни се представят за месии, са опиум, тежък, нерафиниран и до голяма степен веднъж шмъркан.
Делото за спасение на давещите се е в ръцете на самите давещи се. Все още. Скоро ще настъпи момент, в който ще ни отнемат и тази възможност. И тогава всякакви вопли на Кайлето към тези, които трябвало да я поведат, ще бъдат без значение. Но днес тя, а и всички ние, имаме шанса да се погрижим за собственото си, а и на деца и внуци, оцеляване. Достатъчно е да заявим нашите права. И нашата решмост да ги отстояваме.

Кайли, ти член ли си на някой синдикат - за да заявиш потъпканите си права, за да намериш начин и форма на борба за тях? Ако не си, значи доброволно си се предала, смъкнала си гащите (ще ми простиш, надявам се, натурализма?) и намираш удоволетворение в това.
Ако пък членуваш, и си така недоволна, ти, с твоя хъс, можеш да поведеш съмишленици и да принудите синдикалните босове да се включат и да отстояват вашите интереси.
Но ако само стоиш и недоволстваш от Тренчев и Жеко, ще заслужиш нерадостната съдба, която ни готвят. Включително и тия двамата.
dancheto_67
24 Юли 2010 17:05
Мнения: 447
От: Bulgaria
Българинът само мрънкал - ами кажете кога и къде и съм на протест! Само, че протестите трябва да са общонационални в цялата страна - всички, които не са съгласни с законното ограбване на труда ни чрез измислената пенсионна реформа ще излязат! Дайте да се организираме, пък ще видим дали българите само мрънкат! Аз съм вече на ръба - не издържам всички рекетьорски начини на управляващите да ни ощетят! Сега вече е върхът на айсберга - ще увеличават хем стаж, хем възраст, хем вноски! Ей на това какво се казва?!
Цифра
24 Юли 2010 17:38
Мнения: 291
От: Bulgaria
Днес в жегата форумът се е напълнил с революционно настроение. Sans-culottes......
beagle
24 Юли 2010 18:01
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
В dancheto_67 мила ,
Ами , в пъргаво се ослушвай . Все от някъде ще те привикат ...
kaily
24 Юли 2010 19:50
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
А не може ли "бизнес"-"мен"ите да инвестират в други страни, където синдикатите не са толкова инциативни? Ще им излезе по-евтино....

И къде ще им излезе по-евтино от тук?
Да инвестират, където искат. Мигар в Китай няма часови ставки и държавна подкрепа не само на бизнеса, но и на работещите?
Докога ще хлъзгате тоя мотив, че инвеститорите ще си изнесат инвестициите, а?
Дръгливо стадо с крави кой ще купи, освен прошляк, кръгъл идиот или шмекер, който ще ги заколи незабавно?
Както машината ти трябва да е нова и поддържана, за да върши работа, така и работниците трябва да са нахранени, здрави и спокойни, за да ти вършат работа.
Не анипулирай толкова пък елементарно, имай респект към нивото тук.

_________________________________
http://www.kaily.dir.bg-На запад работят добре, ако плащат добре. А у нас само работят, а ако пък и плащат е добре.
kaily
24 Юли 2010 19:54
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Дон, смешна логика. Да вляза в синдикат, за да се боря и с върховете на тоя синдикат, че малко се боря с върховете на държавата ли?
Що за глупост?
Не знаеш ли, че синдикатите не стигат в частния бизнес и хората ги е страх да членуват в синдикати там, защо ли - ми щото който е крал олио и е превозвал нелегално цистерни с бензин за Югославия, няма да защити който се е осмелил да си защитава правата.
Наистина, кой трябва да изисква въвеждането на часова ставка, за която се говори от десетилетия, има ли държава без часова ставка, освен България?
Ама 50 евроцента на час звучало смешно и затова няма да се въвежда?

_________________________________
http://www.kaily.dir.bg-На запад работят добре, ако плащат добре. А у нас само работят, а ако пък и плащат е добре.
beagle
24 Юли 2010 20:28
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
В kaily мила ,
В кога и на къде да се събираме и за колко дни да си носим гранулки ? ...
Ачо
24 Юли 2010 21:28
Мнения: 692
От: Bulgaria
При нашата производителност и размер на БВП завистта към юначните гръцки "трудещи се", която се лее тук, е учебникова форма на тежка суицидална депресия.Що не пробвате, няколко дена национална стачка, пожарникарят омеква, вдига пенциите и заплатите/плачовете за получаващите малки заплати българи водят право към това/, и тогава започва повсеместен национален цъфтеж с последващ уникален за историята на 21 век и в Европа масов екзитус.Добре все пак, че водещите офицери на Тренчев и Ко не са такива екстремисти като някои колеги тук.
Защото тук се очертава следното колективно желание:ранно пенциониране, малък стаж, голяма пенция за всеки, другите да го духат.И ако ли не, тогава в атака.А после, виж горе.И така нататък.
kaily
24 Юли 2010 21:48
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ачо не желая да коментирам, отдавна съм забелязала, че е безмислено.

_________________________________
http://www.kaily.dir.bg-На запад работят добре, ако плащат добре. А у нас само работят, а ако пък и плащат е добре.
beagle
25 Юли 2010 00:04
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
kaily мила ,
Като в отдавна си престанала да коментираш , защо не пробваш , в "пресечната точка" да удриш . Направи го в мила . Ти можеш !!! ...
зара
25 Юли 2010 00:07
Мнения: 21
От: Bulgaria
Колкото повече реформират , толкова по-често си спомняме за времето на Живков.Свободата не се яде .А" свободата" след 1989 г. е в болните мозъци на тия, които покрай събитията 1989г изплуваха от нищото и натрупаха стаж за пенсия в НС и НПО.Сметката обаче плащаме ние-обикновените граждани , които с "демокрацията" научихме какво е да нямаш работа, хляб на масата, топлина в дома/ако го имаш/ и да не можеш да си плащаш сметките .София не е България!Какво постигнахме с реформите за 20-те години?
-съсипахме селското стопанство и сега ядем вносни плодове и зеленчуци, а хляба скочи от 15ст. на 1 лев.за качеството да не говорим
-прецакаха ни с приватизацията и шепа разноцветни мошеници ограбиха труда на поколения българи , някои от тях мизерстват със срамни пенсии
-унищожиха българското образование и култура и го доведоха до такава низост, която не сме сънували и в най-страшните си сънищаА медиите?Позор!
-купиха синдикатите , които отдавна нямат нищо общо с членската си маса и успяха да отнемат социални придобивки , които са извоювани с много усилия през годините.Последните се превърнаха в правителствени клакьори и охранени песове, умилкващи се около трапезите на едрия бизнес.В същност те са част от него-затова се въведе плоския данък , затова се намалиха осигуровките, затова нееднократно се прекрояваше КТ -все в ущърб на интересите на наемния труд!
-За безумната външна политика на тези национални предатели -да не говорим, защото е срамно и жалко умилкването около новите господари -много на брой , с различни имена и бранещи собствени не наши интереси!
-Не си спомням по срамно положение на медиите и по-страшна цензура и автоцензура!То бива сервилност, но от това което виждаме ежедневно , на човек му се гади!Целуват з... на силните на деня безотказно !Какво падение!
Роки Балбоа
25 Юли 2010 10:14
Мнения: 880
От: Bulgaria
Синдикатите трябва да се разтурят и закрият. Призовавам всеки, който им плаща членски внос да спре да го прави. Синдикатите са в явен конфликт на интереси - не може да защитават хем правата на работещите, хем правата на пенсионерите! Пенсионерите потребяват за сметка на работещите. Всяко искане за по-високи осигуровки е удар по джоба на работещите, а уж техните интереси защитават синдикатите. Няма такова нещо - синдикатите защитават интересите на пенсионните фондове и на пенсионерите. Затова - не плащайте повече нито лев на тези нищоправци! Истината и реалността е, че с осигуровките и данъците на днешните работещи се плащат пенсиите на днешните пенсионери. Както с вноските на днешните пенсионери са се плащали пенсиите на тогаващните пенсионери и както с вноските на бъдещите работещи ще се плащат бъдещите пенсии. Това е, повтарям реалността и това важи и за двете системи - разходнопокривната и капиталонатрупващата! И на практика въпроса е колко да се вземе от работещите (чрез данъци и осигуровки) за да се даде на пенсионерите. Като се има предвид, че работещите имат нужда от жилища (скъпи и прескъпи), да гледат деца (също скъпо), да се развиват и т.н. и т.н. И ако те нямат средства за жилище, за деца и т.н., то те реално нямат и бъдеще. Затова, ниските осигуровки (респ. пенсии) са полезни за бъдещето. А днешните пенсионери? Е, не трябва да умират от глад разбира се, но като се има предвид резултата от техния труд - доста лош и доста слаб - те заслужават минимални пенсии и нищо повече. Пък ако ние, днешните работещи, не успеем да изградим по-добро общество и за нас ще има минимални пенсии. Или казано с други думи, това, кой колко е внасял е без значение, важно е сега какво има и колко се изкарва. И то се дели между работещи и пенсионери. Прочее, така, както пенсионерите дърпат към себе си, така и ние работещите имаме право да дърпаме към нас. Затова и синдикатите НЕ могат да защитават едновремнно и работещите и пенсионерите. Пенсионерите ги защитават пенсионерски организации, правителство (за да гласуват за него) и синдикати, а работещите - оказва се никой. ...И пак казвам - не е въпроса кой как е работил и колко е внасял. Въпроса е, че колкото се изкарва сега, то се дели между младите и пенсионерите. И колкото повече има за пенсионерите, толкова по-малко има за младите, за техните малки деца, за образованието им, за развитието им. А ако няма за това, то няма и бъдеще. Т.е. колкото повече сега се плаща за пенсии, толкова повече се подкопава бъдещето и се влошава демографската картина защото толкова по-малко пари има за раждане и гледане на деца. Разберете тази проста истина! Съжалявам, че са малки пенсиите, но толкова сме създали досега (вкл. аз), толкова има. И най-добре пенсионерите да свикват, защото повече, засега поне, няма!
Графът
25 Юли 2010 11:08
Мнения: 4,109
От: Bulgaria
„колкото се изкарва сега, то се дели между младите и пенсионерите”
Елементарно, Роки Балбоа, твърде елементарен опит за противопоставяне на младите и пенсионерите.
Макар и затова, че ако „колкото се изкарва сега” се делеше „между младите и пенсионерите” щеше да има достатъчно и за едните и за другите...

_______________
http://vascont.wordpress.com

Редактирано от - Графът на 25/7/2010 г/ 19:40:54

len
25 Юли 2010 12:40
Мнения: 5,045
От: Bulgaria
Роки, Роки, явно сте много млад, та ако ви кажа, че за всичко е виновно "международното положение", няма да ме разберете, щото когато се употребяваше този крилат израз, сигурно не сте били роден. Пък като се замисля, направо си е "международното положение" виновно, така де, то криза, то нов Голям брат, така си е
Добави мнение   Мнения:55 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща