Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пенсионната реформа увеличи с над 20% новите пенсионери
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:44 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща
вила
28 Юли 2010 20:14
Мнения: 15,014
От: Bulgaria
Куче което много лае, но не знае как, вкарва вълка в кошарата.
Brightman
28 Юли 2010 21:55
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Абсолютно очаквано от всеки с повече от 2 грама мозък.
Следващото, което трябва да очакват ако продължат с "пенсионната реформа", т.е. с планираното увеличение на осигурителният стаж и възраст за пенсиониране е бум на пенсионерите по инвалидност и рязко намаляване на приходите от осигурителни вноски. Просто защото друг вид пенсиониране, освен поради инвалидност става практически невъзможно, а следователно напълно се обезсмисля каквото и да е пенсионно осигуряване.
-
А който си мисли, че с криминализиране на невнасянето на пенсионни вноски може да постигне нещо друго, освен увеличаване на корупцията на дребно, просто никак не е в час. Да не би наркотиците, кражбите и убийствата да не са криминализирани ? Да не би да не са масови ?
калибардавърченцето
28 Юли 2010 22:05
Мнения: 1,036
От: Bulgaria
Като пенсионирате военните на по 45 години така става. Да живеят търтейте! Много скоро на работещите ще им се извие свят, защото неминуемо ще се вдигнат И данъците И осигуровките. Което ще доведе до още повече спад в растежа и още по-голяма емиграция. От тук нататък само икономическия разтеж може да помогне. Но как, като цяла България е скована от мутренски сформирования? Как, като покрай престъпността, беззаконието и немотата една часто от народа емигрира, друга изпростя до последно?
Чарли Дарвин
28 Юли 2010 22:25
Мнения: 8,816
От: Bulgaria
А който си мисли, че с криминализиране на невнасянето на пенсионни вноски може да постигне нещо друго, освен увеличаване на корупцията на дребно, просто никак не е в час. Да не би наркотиците, кражбите и убийствата да не са криминализирани ?

Трай си бе.
Следващото пребито семейство ще е по повод че уж не си били внесли осигуровките - я техните, я на проститутки които си били поръчали.
Накрая Боко ще въведе данък "объркана врата" за МВР, и Дянко ще преизпълни бюджета.
Brightman
29 Юли 2010 09:14
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
В миналото делът на човешкият труд в създаването на реалните материални блага е бил значителен. С развитието на техниката и технологиите той намалява все повече. И още ще намалява.
-
Къде е основният проблем на пенсионната система с отделни осигуровки, облагащи само труда ? В това, че делът на труда във всеки продукт става все по-малък.
Отделно демографският проблем, чието влияние върху пенсионната система не може да бъде преодоляно по-друг начин, освен, чрез облагане на резултата от всички фактори на производството. На крайният продукт, като цяло, а не само на трудовият дял в него.
Отделно, че финансирането на пенсионната система, трябва да става не по обезсърчаващ труда и инициативата начин, а неутрално. То трябва да става не с отделни осигуровки, а от общите косвени данъци.
-
Изходът за българската пенсионна система е един:
-
1. Фиксиране на пенсионната възраст, независимо от стаж, и за мъжете и за жените на 60 г. (или и по рано при поява на трайни здравословни проблеми на конкретния човек), .
-
2. Премахване на отделните пенсионни осигуровки (по същество значителни преки данъци) и включване набирането на необходимата сума за изплащане на пенсиите в увеличени косвени данъци - ДДС, но и отделен нов "Данък оборот". (Въпрос на конкретни изчисления е, но вдигане на ДДС до 25% и до 10% Данък оборот, би трябвало да могат напълно да компенсират премахнатите напълно пенсионни осигуровки.)
Тази данъчна трансформация ще има положителен и насърчителен ефект върху предприемчивостта, тъй като ще намали значително конкретната данъчна тежест върху отделна дейност, като същевременно осигури общо нужната сума за изплащане на пенсиите на пенсионерите.
-
3. Изплащане на пенсиите на сегашните пенсионери пряко от държавния бюджет.
-
4. Еднакви пенсии за всички достигнали пенсионна възраст. (Изключение може да се направи, единствено за тези, които предстои да се пенсионират в идните 5-10 години, ако сумата, която би трябвало да получават според сегашният пенсионен модел е по-голяма.)
-
5. Развитие на система от пенсионни фондове в, които всеки може да си се застрахова напълно доброволно, по своя преценка и на свой риск, ако иска и втора пенсия.
L.B.
29 Юли 2010 09:27
Мнения: 157
От: Bulgaria
Еднакви пенсии за всички достигнали пенсионна възраст. (Изключение може да се направи, единствено за тези, които предстои да се пенсионират в идните 5-10 години, ако сумата, която би трябвало да получават според сегашният пенсионен модел е по-голяма.)

е*аси комунизЪма ще настане. И какво, аз за какво съм учил и инвестирал в себе си, като накрая ще се пенсионирам с пенсията на баба Пенка-чистачката?
Или баба Пенка ще получава пенсия, 2 х заплатата, която сега взема?
Brightman
29 Юли 2010 09:43
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
L.B.,
има си и напълно доброволни пенсионни застраховки - като искаш повече кеф си се застраховай, каф си си спестявай или влагай в дялове, акции и т.н.. Възможности много.
-
А с планираните сега от правителството на Герб промени, ако си учил нямаш никакъв шанс да се пенсионираш. Имаш някакъв шанс да се пенсионираш, само ако си напуснал училище на 14 години и си почнал работа тогава. Щото дори теоретично за да се пенсионираш на 63 г. възраст, при 40 години стаж, то трябва да си почнал работа на 23 г. и да си работил до 63 г. без нито един ден прекъсване. И за да е изпълнено това , то май трябва да си работил само при победил Комунизъм в който няма безработица и периодични по-големи и по-малки кризи.
Brightman
29 Юли 2010 09:48
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
А пенсионната система е социална система, а не бизнес за печалба. Тя има за цел да се погрижи от хуманни съображения за конкретно население в конкретна страна и при конкретни условия.
-
Идеите за практическо премахване на пенсионната система ще ни върне във времената преди 100 г., когато децата са се грижили за родителите си. И ще са най-добре, тези, които имат най-много деца и пораснали внуци. В сегашните и бъдещи условия най-добре ще са циганите и най-зле самотните старци.
Езоп
29 Юли 2010 10:21
Мнения: 5,087
От: Greece
Пенсионната реформа увеличи с над 20% новите пенсионери

Едни бъркат вратата при акция - егати подготовката.
Други бъркат посоката при пенсионна реформа - егати професионализма.
Важното е хаос да има. После ще дойде МВФ - егати интелигентността!
Енергийно терористично ни набутват към шистов газ - егати индианския синдром!
То май е ясно кой за кого работи - егати патриотизма.



Редактирано от - Езоп на 29/7/2010 г/ 16:39:42

Cruella de Vil
29 Юли 2010 10:57
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
А пенсионната система е социална система, а не бизнес за печалба.

Социална система е ако не си плащал нищо за нея или си платил по-малко, а получаваш повече. Ако си си платил напълно пенсията с вноските си предварително на държавата, това е отложена заплата.
Сгугню
29 Юли 2010 11:03
Мнения: 15,094
От: Rwanda
Статията - недописана, коментарите под нея - недомислени (с голямото изключение на Брайтман)!
1. Тенденцията за увеличаване на възрастта за пенсиониране е обща за всички страни от Европа. Демографските характеристики на България са същите като тези на другите европейски страни и е неизбежно и у нас такова увеличаване. Причините сме ги бистрили безброй пъти, но ако някой се поинтересува, може да му се обясни по-подробно после.
2. В момента тече процес на съкращения във всички държавни структури. При подобни процеси, практиката е първоначално да се закриват свободните щатни бройки, а впоследствие да се освобождават и пенсионерите, които са оставени на работа след навършване на пенсионна възраст.
Това е и причината за ръста на пенсионираните, но, както може да се досети всеки що годе разсъждаващ, това означава че въпросното увеличение е моментно, а не тенденция, и с освобождаването на гореописаните лица то ще спре.
3. Съответно, след случване на посоченото в т.2, ще се и постигне по естествен начин целта на приетите мерки - да намалеят пенсиониращите се за някакъв период от време.
генек
29 Юли 2010 11:05
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Ще намалеят пенсионерите, по естетствен за ГЕРБ начин ще намалеят...
----------------------
Блогът на Генек

Brightman
29 Юли 2010 11:19
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Сгугню,
не стигаш до край - целта им е балансиране на приходите към разходите в на НОИ, като и докарат частните пенсионни фондове на максимална печалба (ако средно статистически всички ти мрат преди да се пенсионират си на пълен кяр).
-
Значи, въпреки, че увеличеното пенсиониране поради стаж и възраст ще спре с отминаване на преходния период, то това на инвалидното пенсиониране рязко ще нарасне.
-
И най-важното - рязко ще намалеят приходите от вноски, а следователно балансът ще се влоши още повече. Защото пенсионирането практически се забранява и внасянето на осигуровки става напълно безсмислено.
-
И никакви силови мерки няма да помогнат. Който не вярва да види какво стана с цигарите.
vetov
29 Юли 2010 11:24
Мнения: 2,780
От: Bulgaria
Добавка към Брайтман:
Пенсията да се определя като сума, равна на опреден процент от БВП, се разделя на броя на пенсионерите.
Ако въпросният процент се запише в Конституцията, та да не може лесно да се променя - най-добре.
Brightman
29 Юли 2010 11:34
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
vetov,
добре . Това ще гарантира стабилност, без която една система, която за да работи добре трябва да е и дългосрочно предвидима е непълноценна.
vetov
29 Юли 2010 11:40
Мнения: 2,780
От: Bulgaria
И ще намали популизма, щото никой няма да може да каже 'Увеличих ви пенсиите'.
OLDMAD
29 Юли 2010 11:46
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Както винаги, всички са се вторачили в парите и прерапределението им, а никой не си задава елементарния въпрос - откъде аджеба идват тия пари?
И защо постоянно намаляват приходите към НОИ и НЗОК, въпреки всички полит-икономически упражнения и еквалибристики, на всички правителства през последните 20 години.
vetov
29 Юли 2010 12:09
Мнения: 2,780
От: Bulgaria
И защо постоянно намаляват приходите към НОИ ...


Според бюджетите на НОИ, приходите са:
2007 - 3 400 639, 4
2008 - 3 786 772, 6
2009 - 7 584 092, 1
2010 - 8 375 654, 3

Може да не достигат, но не намаляват.
OLDMAD
29 Юли 2010 12:36
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
vetov, и що ми реват тогаз, че нямали пари?!
Нещо не се връзва..
.
P.S. Най-уважавам колегите-съфорумци, които боравят с факти, а не с полит-аргументи!
Би ли пуснал тренда, с бр.пенционери по същите тия години(ако имаш данните де)?


Редактирано от - OLDMAD на 29/7/2010 г/ 12:41:54

Heat
29 Юли 2010 12:42
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Може да не достигат, но не намаляват.

Приходите на НОИ са от осигурителни вноски и трансфери от държавния бюджет (под различни имена). По номинал:
2007 г - вноски 3, 4 млрд, трансфер 2, 0 млрд
2008 г - вноски 3, 8 млрд, трансфер 2, 3 млрд
2009 г - вноски 4, 3 млрд, трансфер 3, 3 млрд
2010 г (планирани)- вноски 3, 5 млрд, трансфер 4, 9 млрд
Положението е много, много далеч от розовия цвят и мерките са ужасно закъснели.
vetov
29 Юли 2010 12:50
Мнения: 2,780
От: Bulgaria
Да, и това е така - структурата на трансфера е малко по-различна (в смисъл, в написания има и част, която е по-скоро вноска), но принципът е такъв.

Броят на пенсионерите е почти константен, но размерът на пенсиите се увеличи чувствително.
Добави мнение   Мнения:44 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща