Отиди на страница:
Драга Бени, извинявай, че се опитвам да ти подскажа, че някои неща в историята се повтарят и че финала е един и същ. Зачеркни тези редове, те са несръчен опи да ти кажа, че вече имаме някакъв исторически опит за налагане на "свобода, равенство, братство" / лозунгите на Френската революция/, днес налагаме само "демокрация" по вашингтонски образец.  |
Benedicta обяснява: Пенев не разбрал, но затова пък усърдно се разпенил... Наричам животни талибите, Пенев! Талибите! Запомни. ПП Останалото е стар спор, а аз стари спорове и стари манджи не харесвам. Не мисля, че знаеш за талибаните, млада приятелко, повече отколкото за народа на Афганистан... Та те са еквивалента на нашите попове! Нали не наричаш нашите попове "животни"? После, ако срещу супервъоръжените наемници се биеха шепа попове, отдавна да бяха ги избили "животните", както ги наричаш... Омразните ти руснаци не успяха. Няма да успеят и любимите ти американци. Защото афганистанския народ (това е думата - не "афганци". "Афганци се наричат съветските войници, изпратени да убиват в Афганистан!) се бие за земята си, а не за Подмосковието или за щата Вирджиния да кажем... Всичко друго са надменни дрънканици на "модерни" диваци. Духът е по-силен от всякакви оръжия! ПП И... нормално е да не обичаш да си спомняш старите си дрънканици, когато защитаваше убийците на Наакашвили в Цхинвали...  |
mao, ако ще ме убеждаваш, че износът и налагането демокрация, революция и т.н. е кауза пердута, недей. Аз съм убедена ...  Исках само да предложа различна гледна точка за корелацията "окупатор- защитник на свободата" и да подскажа, че не винаги окупаторът е лош, а защитникът на свободата добър. В Афганистанския случай окупаторите носят нещо положително за хората- друг е въпросът, че те не са дорасли и узрели за това. Докато талибите са диви унтерменши, със зверски инстинкти и кръвожадни навици, макар че някои ги представят за борци за свобода. |
| Пламен Пенев, допускаш две много груби грешки като: 1. сравняваш нашите попове с талибите и 2. слагаш = между афганистанския народ и същите талиби.  ПП колкото до старите спорове- просто не са ми интеренси, иначе вашите папагалствания по руска диктовка са ми известни...  Редактирано от - Benedicta на 31/7/2010 г/ 18:11:16 |
за ценосната ти система и вярата ти в победата демокрацията!| Драга Бени, отлично разбирам тезата ти. Съчувствам ти, но при национално-освободителни войни, понятия добър-лош, демократ-антидемократ нямат никаква стойност. Нещата са неприятно черно-бели - окупатор/боец за свобода. В Афганистан битката не е на живот, а на смърт, и дори ти можеш да се досетиш, кой ще победи...  |
при национално-освободителни войни, понятия добър-лош, демократ-антидемократ нямат никаква стойност. Нещата са неприятно черно-бели - окупатор/боец за свобода. Много съжалявам, мао, но за мен нещата не са черно-бели, в Афганистан няма национално- освободителна война, "окупаторите" не са съвсем окупатори, а "защитниците " на свободата са най-върлите врагове на свободата. Ти явно си привърженик на лесните обяснения и на наложените щампи ... а аз не съм. Редактирано от - Benedicta на 31/7/2010 г/ 18:35:02 |
Драга Бени, и е така и не е съвсем така. Ето защо ти напомних, че само на едно ниво, нещата са черно-бели, а на всички останали се чудиш, кой крив, кой прав  |
mao Съчувствам ти, но при национално-освободителни войни, понятия добър-лош, демократ-антидемократ нямат никаква стойност. Нещата са неприятно черно-бели - окупатор/боец за свобода. Мао, тук няма и капка намек за някакви нива...Изказал си се категорично и еднозначно, после пък говориш, че имало нива...Нещо си противоречиш.  |
| Бенито изпада в едно противоречие, което много добре е описано и разрешено в в "Желязната пета" на Джек Лондон. Бени, никаква демокрация, никакви тинтири - минтири за афганистанците (и прочие тарамбуки). Нещата не бива да се замъгляват. Важни са само интересите на белите хора. А интересите на белите хора са да има един местен жесток диктатор, който да избие необходимото количество афганистанци (без горна граница) и да въдвори ред в Афганистан, който ред да е удобен за белите хора. Може да се помага на този диктатор само с оръжие и обучение на неговите хора. Когато този диктатор започне да се взема на сериозно, се беси и се сменя с друг. |
| "обучение на неговите хора" - за да бъда пределно ясен: Обучение на неговите войници за да убиват афганистанци по най-ефективния начин. Никакви други обучения. Никакви болници, никакви училища - те не са им нужни. Особено внимание да се обръща на главатарите на племена и ходжите: или съдействат, или са мъртви. [/b] |
| lukcho2, позволи ми малка забележка. Да, тезата е на любимия ми писател Джек Лондон, но не е в прочутия му утопичен роман, а в новелата "Бремето на белия човек" , великолепна творба. В Щатите е почти забранена като расистко произведение, възхваляващо превъзходството на белия човек. Бени, тезата ми е, че когато се води такава война, моралните и идеологическите граници се размиват и унищожаването на "другите" става самоцел. Общо взето доста гадничко.  |
А инъче лукчето №2 си е абсолютно право, досегашната история на такива страни показва със забележително постоянство, че окупаторите нямат шанс, а единствено някой безжалостен местен диктатор може да въведе ред и да подържа някаква видимост на държава, примери десетки, няма смисъл да ги изброявам. Дилема явно е, сатрапа дали ще е "наш" или "чужд" ? |
mao каза: Бени, тезата ми е, че когато се води такава война, моралните и идеологическите граници се размиват и унищожаването на "другите" става самоцел. Е-ми да де! Тя Русокоска това има предвид - унищожаването на "другите"... животните, както тя ги нарича |
| абе да гледат там да не трепят кучета, щото като додат зелените че изгонят и хамериканците и талибаните. Иначе нека да си правят демокрации |
| Драга Бени, мила Бени, Бени туй и онуй. Какво са се разнежнили тук на форума, че чак й целуват онази работа....краката де. Бено ма, кво си ги омагьосала тези на форума и аз се чудя?! Нека да напомня на форумците, че България праща допълнителни 500-700 войници и то НЕ теляци, а пехотинци да гонят турбаните по афганските чукари. Пари може да няма за нищо , но за бракята....  |
| Политическа буря заплашва Франция 31.07.2010 News.bg Pрезидента на Франция ренобъл лансира идеята да се отнема френското гражданство на чужденците, които заплашат живота на служител на полицията или жандармерията. Коментарът му за статута на имигрантите предизвикаха яростни протести. Някои вестници и представители на левите сили в страната дори обвиниха президента в дискриминация, Самият Саркози обаче не изглежда и най-малко притеснен. Поемам цялата отговорност. Френската националност трябва да може да бъде отнемана от всеки човек с чуждестранен произход, който доброволно е застрашил живота на служител на полицията или жандармерията, заяви френският държавен глава. Гай Каркасон, конституционен адвокат. Той цитира Конституцията на Франция, според която всички граждани на страната са равни пред закона, независимо от етноса и националността си. |