Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Банките вдигнаха двойно таксите за теглене от банкомат
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:113 « Предишна Страница 6 от 6 4 5 6
Zmeja
23 Авг 2010 20:47
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
beagle,
Няма нещо, което да не допускам в съвременния свят. Знаех, че не е възможно да си обуеш панталоните през главата, но чувам, че вече имало кройки, които и това допускали.
------------------
Бившият н-к КАТ София, полк.Гъстев казваше, че "у наша власт - всичко е възможно". Но това беше при тоталитарната власт. Представяш ли си само колко пъти по всичко по-големи възможности дава демократичната!

Редактирано от - Zmeja на 23/8/2010 г/ 20:50:09

cisco
24 Авг 2010 02:32
Мнения: 7,737
От: Italy
БНБ печати левчета, вярно , но какво общо имат картите с това???Понеже не ми вярваш гледай - Натиснете тук , това е съвсем обикновенна верига от молове, издават ти мастеркард стига да искаш, а онези зареждащите се разните монета, пайпал ебай.....сигурно са милиони , да не изброявам.Не става въпрос за брандинг, а просто за кредитна дейност от страна на фирми, които съвсем не са банки.
За телефонната централа е още по лесно, всяка по голяма фирма го прави, има там колко са външни линии, а вътрешните са неограничени, може и милиони телефони да си постави.Виж в село е по трудно щото трябва да платиш за да прокараш кабел през обща земя/улица, но и това е възможно, макар и не рентабилно
mitkog
24 Авг 2010 10:59
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
Cisco,
извинявай, но очевидно и на идея нямаш за какво говориш.
Картата която си посочил е именно ко брандирана и то дори не от супермаркета а от Carrefour Servizi Finanziari S.p.A - съвсем отделно дружество. Информацията е в линка който си дал.
---
Относно телкома - хайде пак се загледай в хипотезата. Просто прави разлика между Вътрешна услуга в рамките на 1 юридическо лице и общодостъпна услуга. Иначе - справка към КРС и лицензионния режим за оператори.
---
Конкретния сценарии по горе беше разигран в Бг преди около пет години и се стигна до намеса на МВР и цветановите хора - на косъм не осъдиха кмета.
---
Прочее - още веднъж - въздържайте се от фантазии - един параграф39 ни стига, ще вкарате някой човечец в затвора с тези свободни тълкувания.
cisco
24 Авг 2010 11:59
Мнения: 7,737
От: Italy
Искаш да кажеш че две отделни юридически лица не могат да ползват една и съща частна телефонна мрежа? Дори и за населено място да ставаа въпрос, нарушението е че участниците не са регистрирали дружество, а не че ползват частна телефонна централа.Не че има общо де...
Carrefour Servizi Finanziari S.p.A( АД на български) е контролирано дружество от страна на френската Carrefour LTD, както и всички останали АД от групата, няма лиценз на банка а издава карти и финансира всичките покупки с изплащане, тоест заеми, не е брандинг.
mitkog
24 Авг 2010 12:55
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
Не.
Говорим за холдингова структура, при която супермаркета карефур, няма нищо общо с кредитно дружество, освен на ниво инвеститори и собственост на капитал.
Прочее - дори и кредитното дружество не може да издава собствени карти освен а) през системата на кобрандиране, или б) Освен при хипотеза за собствен банков лиценз (или еквивалентът му) съгласно легислацията в конкретната държава)
Говорим за регулация на ниво лицензионни режими. В този смисъл, Да "всеки" може да "издава" карти, до толкова до колкото "всеки" може да основе банка.
Примерът за комуникационната услуга е огледален - всеки може да предлага телефония, като необходимо и достатъчно условие е наличието на лиценз (юридическото лице зад лиценза е пререкуизит който не е предмет на темата).
-----
ПП По горното не е хипотеза, а реалната фактическа ситуация в Европа. Конкретно дружеството в което аз работя - издава кредитни и дебитни карти, лицензирано е на ниво което в Бг би отговаряло на БКК и/или КФН, и държи лиценз като издател на електронни платежни средства, НО по нормативна рамка следва да използва кобрандинг (имаме и запазен БИН а на самата пластика няма име на банката издател).
----
Прочее, при все че с това си вадя хляба, искам да подчертая още веднъж - няма никаква логика в тезата за предимство на частно издаваните еквиваленти над универсалното, държавно регламентирано и издавано платежно средство а.к.а. кеш.
Факт е че история на парите сочи тенденция към все по голяма девиация и диферсификация на платежните инструменти и отдалечаване от "класическия" модел (хъм ако щеш подкупи се раздават през запис на заповед), но дори и в исторически план погледнато, рисковете съпрововдащи подобна дишерсификация са съизмерими и в някои случай превишашат ползите.
Само като пример - исторически еквивалент на дълговата криза по пластиките в сащ, са частните монетни дворове в европа. Като изключим технологията, ефектът върху стабилността на системата е крайно блзък .
ППС По същество "хартиените" пари също са инструмент за бягство от "традиционните" платежни модели. Замисли се защо репарациите на германия след ПСВ са в "златни райхсмарки" или направи елементарна съпоставка на външнотърговския дефицит на САЩ, преди и СЛЕД смитсониън и отпадането на "златния" стандарт.
Толкоз.
FIRST 2
24 Авг 2010 13:42
Мнения: 7,745
От: Bulgaria
С надежда виждам че най-интелигентният форумец е ЗМЕЯ.С надежда, защото и аз съм ляв избирател като него и като Айнщайн.Въпреки това ще му задам въпроса:За собственноста на банките се знае на кои са(формално) и на коя друга банка са дъщерни клонове, но можеш ли да ни цитираш песонално някои от главните клиенти(с огромните авоари - милионери и милиардери)на тази банки?Уверявам те че ако ги знаеше със сигурност там ще има български граждани, днешни милионери, бивши партийни или ДС величия, както и назначени милионери с определени цели и с откраднати от народа пари.Това са фактите, Змей.Съгласен съм с тебе че по времето на реалният социализъм обществото беше по-справедливо, по-монолитно, по-сигурно и по човешко.Единственото с което не можа да се справи социализма беше икономиката.Социализма не можеше да произвежда толкова материални блага че да задоеоли нуждите едновременно на отбраната, на социалните функции на държавата и заедно с това да увеличава жизненото равнище на народа.Обратно, капитализма разви гигантски производителни сили и непрекъснато обновяваше индустрията, технологиите и напредваше бързо, като съчетаваше това с бързо нарастване на жизненото равнище на народа.Капитализма имаше пари и за военни цели, и за потребителски стоки и услуги и дори за круизи до Луната.Това е обективната истина и това не може да се отрече.И аз като тебе съм лявоориентиран избирател, но истината трябва да се казва а не да се замазва.Може би европейският социализъм не беше много правилен, може би социализма има още много механизми за доразвиване, които не можеха да бъдат видяни от нашанските(на соц. лагера) комунисти.Но виж какво става в Китай - световната работилница в този момент.Китай, използвайки елементи от пазарната икономика и държавно регулираните икономически отношения прави ЧУДЕСА в последните 20 години.Още отсега се вижда, че Китай след 20 години ще бъде първа икономическа сила на планетата.Очевидно е че започва нов етап в развитието на социализма - вторият етап за който може би е мечтаел гениялният Алберт Айнщайн.Защото е унизително хората да нямат дори една паничка ориз и покрив над главата си а други да разполагат с милиарди.Ето против това сме и аз и ти и Айнщайн.Как ще се постигне това ще покаже бъдещето.Бъдещето на човечеството вероятно ще дойде от изток.Що се отнася до таксите и комисионните на българските банки, те са определено прекалено завишени.Съгласен съм с теб, че ако имаше една мощна българска държавна банка това никога нямаше да се случи.Освен това българските управляващи никога не са гледали за народа през последните 20 години.Навсякъде има схеми за ограбване на народа не без помоща на българските управници от всички цветове и партии.

Редактирано от - FIRST 2 на 24/8/2010 г/ 19:49:34

cisco
24 Авг 2010 13:56
Мнения: 7,737
От: Italy
Кредитната дейност не е монопол на лицензираните банки.Всяка имаща като предмет на дейност "финансиране" фирма може да я извършва, лиценз е необходим само на банките.Ако изключим нелегалните лихвари си е съвсем нормална и законна дейност, а дали се използва като носител пластмасова карта, банкноти, бонове, кредити, ваучери или ако щеш златни грошове е второстепенно .Дори доставчика на кафе-автомати издава дебитни карти или флашки, е, валидни само в апаратите му за покупни на кафе, но все пак електронно платежно средство.
За комуникационните системи какво да ти кажа, аз пък от тях си вадя хляба, ходи в някой хотел, да видиш нагледно как функционира частна телефонна мрежа с няколко външни линии и неограничен брой вътрешни телефони за всяка стая и всеки клиент...а хотел с лиценз за оператор в комуникациите не вярвам да има. А ВОИП-а не си струва да се споменава дори...

mitkog
24 Авг 2010 14:24
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
Именно за това говорим - издаване на общоприето разплащателно средство (или комуникационен канал - телефония).
Няма пречки дадена банка (или фирма) да издава пластики валидни само в нейната мрежа (или в случая телефония достъпна само за вътрешно ползване).
Когато обаче опрем до инструменти достъпни до свободния пазар (е.г. карти опериращи на всякъде, или услуга телефония достъпна до всеки потребител, опираме именно до лицензионни режими.
Когато е за платевен инструмент - формата е банка (и то лицензирана) , когато е за телефония - лицензиран оператор.
cisco
24 Авг 2010 14:50
Мнения: 7,737
От: Italy
Всичко е "мрежи от мрежи", дали едно електронно платежно средство е прието само в автоматите на издателя му, в някаква мрежа за плащания на локално ниво, национално - маестро, банкомат ли там или на световно , разните кредитни мрежи е второстепенно, поради свързаността си крайният резултат е един и същ.Един дребен издател на кредитна флашка за кафе може чрез пайпал примерно да извършва операции на световно ниво, колкото и да ти се струва абсурдно.
mitkog
24 Авг 2010 15:22
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
далеч не е така. Оставям на страна че схемата с пейпал не може да проработи, а и че в основата и лежи хартиеният лев (или долар или евро или виетнамска тугурица) като инструмент, но описаният сценарии освен че е невъзможен, е пренебрежим като ефект.
Тук говорим за ефект и оптимално приложение на инструменти върху състояние на национална платежна (разбирай фискална) система, и по конкретно замяната на един общоприет и държавно контролиран дериват с частно контролирани еквиваленти, както и ролята на субектите контролиращи тези операции.
Ерго говорим за банките, ролята им, ползите и рисковете от допълнителни медиатори в системата за разплащания и крайния ефект от прилагането им.
Понеже логореята стана голяма ще се опитам да съмарайзна :
Краен наивитет е лозунгът "електронните пари, над всичко".
Електронните пари са много неща, носят не малко ползи, НО и не по малко рискове, за сметка на определена печалба на операторите.
Така че - нека бъдем откровенни, и да не си хвърляме прах в очите. Излишно е, а и не се намираме на сейлс мийтинг.
cisco
24 Авг 2010 15:39
Мнения: 7,737
От: Italy
Е точно де, електронните пари са си точно дигитален еквивалент на хартиените, били те и американски БОНД-ове ако щеш.Съвсем не намесвам фискалната система и икономическата политика, дори не съм завършил икономика, нищо не разбирам от тези неща а просто техническото средство, картата, носителят.Става въпрос за , технологията, , цената на тази технология, струва ли си или не.
elektorat4e
27 Авг 2010 16:44
Мнения: 158
От: Bulgaria
До First2

Бля, бля, бля! Банк Аустрия (Австрия) купи Биохим, щото парите на Банк Аустрия са на Български милиардери. Уни Кредит (Италия) купи Булбанк по същата причина. ОТП(Унгария) купи ДСКА. Райфайзен (Германия). Националната банка на Гърция. Пиреус (Гърция). Емпорики банк(Гърция). МКБ (Унгария). Сосиете Дженерал (Франция).
Хайде да обобощим бай Тошо е раздал едни куфарчета с които получателите са станали водещи милиардери в банки от Италия, Австрия, Германия, Франция, Гърция и Унгария.

Ма той тоя бай Тошо защо не е купил направо Германия, и да почват германците да си бачкат за нас, та трябва сега да се мъчим!
Добави мнение   Мнения:113 « Предишна Страница 6 от 6 4 5 6