Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
МВР си затвори очите за полицейско насилие в Кърджали
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:23 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
ohubohu
03 Сеп 2010 20:10
Мнения: 4,837
От: Bulgaria
И какво? Сега да се готвим да плащаме поредната милиционерска простотия?
генек
03 Сеп 2010 20:16
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
НИЕ ще я платим. Предлагам на защитниците на Цвъцко и ченгетата да се взема двойно.
А сериозно.
Имам си аз куп въпроси, липсата на отговори на които е достатъчна като потвърждение.
1. Имало ли е въобще АКЦИЯ?
2. Кой я е санкционирал?
3. Кой съдия или прокуорор я е разрешил?
4. Кой е бил старши при акцията?
5. Къде са били униформените отцепления?
6. По какви данни е извършено нападението?
7. Какво е наложило насилственото нахлуване и прилагането на сила?
Има и 8, 9, че и повече.
Криенето зад служебна тайна е просто признание. Все пак, половината въпроси не са тайна. Като започнем от първия.
А и на останалите би трябвало да се отговори. Ако не в нашия съд - в Страсбург ще е.
Да повторя нещо.
Най-лементарният ход за измъкване беше с жертва на пионки. Наказания за ченгетата, извинение и замазване.
Но...тъпи, но упорити.
------------------------------------
Блогът на Генек

ohubohu
03 Сеп 2010 20:38
Мнения: 4,837
От: Bulgaria
Генек,
Тъй като на първите 3 въпроса отговора е "НЕ" (поне Цвъцко така ни разясни в многото си празнословения), то останалите въпроси от листата са безпредметни
Как да има отцепление, като няма акция, нали?
paragraph39
04 Сеп 2010 01:07
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Когато има НАСРЕЩНИ и ПРОТИВОПОЛОЖНИ Твърдения за имане/сем. Мустафови/ и нямане/Цв. Цветанов/ на нещо("полицейско насилие", в случая), тогава Твърденията(даже и ако са прокурорски!) се доказват или се отхвърлят в Съда!
Сиреч, в такъв случай, нито има, нито няма "полицейско Насилие" преди да се е произнесъл Съдът!!!
Освен това, Законът(Закон за МВР) ПОЗВОЛЯВА, при определени и посочени в Закона условия, да бъде осъществено "полицейско Насилие"- "употреба на сила" от страна на полицаите!
Създадено: 03.9.2010 г. 15:46:50
П.П. ...две жалби за полицейско насилие в Окръжната прокуратура в Кърджали. Оттам вчера обясниха, че има образувана преписка, която е препратена в Районната прокуратура на 26 август. "Всички материали от МВР вече са приложени и преписката ще бъде решена до един месец", обясни говорителят на местното обвинение...
генек
04 Сеп 2010 07:19
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Параграфе,
ама откакто им стана съюзник - неющо си затваряш очите.
Има медицински, има и показания на свидетелите.
Хайде холан, ако е за пиян Волен в самолет - ровиш като вол на бунище, а сега...
----------------------------
Блогът на Генек
Пламен Пенев
04 Сеп 2010 11:31
Мнения: 4,894
От: Bulgaria
Всичките ти въпроси, генек, и зададени и незададени, имат широко дискутирани отговори. Не знам защо се правиш, че не си ги чел. Омразата ти към сегашния министър на вътрешните работи не е достатъчна да обясни този феномен. Но мисля, ако стиснеш още по-силно очите, лесно ще стигнеш до извода, че такъв случай изобщо не е съществувал и следователно въпросите ти са безпредметни... За което, разбира се, пак можеш да обвиниш ЦЦ и ББ...
А на тези, които не обичат да четат законите (в случая този за МВР) препоръчвам да четат paragraph39-а. Той е достатъчно търпелив да обяснява.

ПП.Ако искаш да пищиш срещу истинското полицейско насилие, генек, дай да си говорим за побоя и последвалото осъждане на битите директно в полицейските кауши, а не в съдебните зали, без адвокати и без право на обжалване на 14 януари 2009 г. Ти нали се представяш за защитник на гражданските права? Или си за правата на бандюгите?

Редактирано от - Пламен Пенев на 04/9/2010 г/ 11:40:41

ohubohu
04 Сеп 2010 13:26
Мнения: 4,837
От: Bulgaria
А вие защо биете негрите?
Годината е 2010, а не 2009. Министър на МВР е Цветан Цветанов, а не Миков (ако не се лъжа кой беше тогава)! Управлява ГЕРБ начело с Бойко Борисов, а не коалиционното правителство на ДПЦ начело със Сергей Станишев!
Таа, затова говорим за ДНЕС, а не за миналото!
Пламен Пенев
04 Сеп 2010 14:16
Мнения: 4,894
От: Bulgaria
"Който забравя миналото, рискува да го повтори"
ohubohu
04 Сеп 2010 14:46
Мнения: 4,837
От: Bulgaria
В случая и без да сме го забравили, миналото, го повтаряме и потретваме, така че .... Отново да питам - кой ще плати, когато България бъде осъдена за полицейско насилие, своеволие, престараване, "по-бързо влизане" или както там го формулират? Виновните полицаи? РПУто? МВР? Цвъцко? Боко?
Или, може би, данъкоплатците назачили същите тези на работа и плащали им заплатите?
Аз мисля, че тия последните, ще платят, за пореден път!
.
И моля, хайде да спрем с това - "а вие къде бяхте, когато ...."! Това върви само когато Боко е изправен пред неудобен журналистически въпрос!
Защото ние сме били тук и сме критикували и предходните, когато са грешали и са престъпвали закона! А и на площадите сме били!
Пламен Пенев
04 Сеп 2010 15:07
Мнения: 4,894
От: Bulgaria
***Някакви провинциални полицаи, изпълнявайки служебните си задължения, сцепили инцидентно главата на някаква "девойка"... И писвате: ББ е виновен! Ами вземете повод от припомнянето на истинското полицейско насилие през 2009! Като толкова искате да ви е крив ББ спомнете ни, че формално заповедта за атаката на полицаите беше дадена именно от ББ...
***

Редактирано от - sybil на 04/9/2010 г/ 16:42:43

ohubohu
04 Сеп 2010 15:54
Мнения: 4,837
От: Bulgaria
Вие сте толкова изкукал, приятелю, че дори и "критиките" ти са пълна боза...

Да видим къде е "бозата", а?
1. Дали не виждаме лични нападки и квалификации в горния цитат?
2. Започвайки с "уважителната" форма "Ви", наблюдаваме, в същото изречение, прминаване към "Ти"? Това са неща които се учат в училище до около 8ми клас!
И писвате: ББ е виновен!

Единствените пищящи тук са защитниците на агресията. Може ли да ми посочите, къде съм "пищял", че Боко е виновен за инцидента?
Въпроса ми беще "кой ще плаща?", защото не съм съгласен да плащам заедно с Вас за глупости извършени от подчинените на Цвъцко, респективно на Боко!
Ако не е местния цензор да ви закриля, отдавна да сте изхвърчали от този форум!
И за какво? За това, че не съм съгласен с политиката водена от гореизброените двама? За това, че не съм съгласен с налаганата полицейщина в държавата? Може ли с аргументи, а не по герберски?
.
Отминавам споменаването на злобата, зашото тя е във Вашето изказване! Аргументи, уважаеми господине, аргументи са необходими в един спор!
генек
04 Сеп 2010 19:35
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Пламен Пенев,
доста елементарничко, не считаш ли:
такъв случай изобщо не е съществувал и следователно въпросите ти са безпредметни...

Следствието е приключено, забравете???
Омраза към Цвъцко? Смешен ми е. И го съжалявам. Защо да мразя някого, когото съжалявам?
За януарските събития - не ги обсъждаме в момента. Това, което правиш се нарича манипулация - опитваш се да заместиш едната тема с другата. При това доста нелепо.
А за януари 2009...Може ли преди да се отправят обвинения, да се проверяват фактите? Знам, че е по-лесно голословно да се напада, но все пак...
Първо, провери в архива за изказванията ми тук.
Второ - ето една статия от него време. Нарочно не давам линк, пазя някаква анонимност. Но е отпечатана - не в многотиражка.
хххх
Прочетените някога юношески романи остават завинаги в паметта. А ситуации, герои, идеи от тях стават пример и критерии в бъдещето. Може би това е причината да се сетя за Джеймс Фенимор Купър по време на обезсмисления първи ден на протеста. И един епизод как в прерията се гази пожар с огън. Тридесетина явни провокатори позволиха на властта и полицията да окепазят проявата на недоволство. Детайлите са интересни – как се появяват лумпените – с черни качулки и с болтове в ръце, как млади хора тичат при кордона, сочат опасността, молят за реакция, а униформените спокойно изчакват нужния /и определен от някого?/ момент. Сетне започва насилието. Около 30 са провокаторите – 174 /според първоначални данни/ са задържаните. Което означава, че куп невинни „превантивно и профилактично са респектирани”. С две думи – полицията позволи безредиците. И застана наедно с провокаторите. След което и за слепите е ясно – целта е да се защитят политиканите /власт и опозиция/ от народното недоволство. Казвам народното – тъй като протестираха различни групи от граждани. Студенти, земеделци, майки, еколози, пчелари, пенсионери. Разнопосочни конкретни искания – с едно основание. Недоволството от пълната некадърност и престъпно безгрижие на политиците ни. Именно затова никакви партийни представители не бяха допускани на митинга. А и не посмяха да се появят.
Протестът беше успешен. Защото младите хора получиха урок – как се прави или не гражданско общество. А и доуточниха понятията си, Например, че насилието уж е елемент на диктатурата, а се използва от псевдодемокрациите като оръжие срещу народа. И – всичко е политика. Няма нужда от срамежливо избягване на темата. Недоволствата са политически, защото са срещу политиката на управляващите. И срещу ВСИЧКИ политици. Фактът, че протестиращите се разграничиха от всички партии и политици е ясно доказателство за разпада на формалната демокрация у нас. Разпад, издигащ негласуващите като най-масова партия. А младите хора може би схванаха и, че в живота има един шанс да станеш човек – ако си недоволен. Най-напред от себе си, сетне и от реалността. Алтернативата е доволната овца. Дали в униформа, дали сита пред екрана, дали млади шилета, опитващи се да показват, че имат рогца – овчата природа си е овча. За овцете беше предназначен наивният и доста глуповат повод за прекратяване на протестите – анонимна заплаха за „самоделно взривно устройство”. Което, разбира се, не беше намерено. Та скептиците се запитаха – а как се разбра, че е „самоделно”? Изобщо – опит за гьобелсовска акция, елементаризирана по балкански.

Явно е, че усещането на хората за връщане 20 години назад плаши властта и тя се опита да опорочи протестите. Да измести в обществената, политическа, медийна среда акцентът от законните и нормални искания към лумпениадата на група провокатори. И се погаси общественото недоволство, което като степен пожар се разраства. Така, както правят героите на Фенимор Купър – запалват насрещен огън, той поглъща тревите към идващите пламъци и те угасват, нямайки къде да се развихрят. Задачата да се защитят институциите била изпълнена, хвалеха се милиционерите. А на втория ден щели да направят сериозна пропускателна система – за да защители правото на гражданите на протест. С което поставят пореден морален и законов казус. Кому служат? На институциите или на гражданите? Кои са приоритет за тях? В каква последователност? И не е ли сегашната им „грижа” след дъжд качулка? Впрочем, кой имаше полза от „намокрените” протестиращи? Кой се зарадва на провокациите, подготвени, организирани и проведени от професионалисти – психолози и оперативници? Провокации, които да подействат охлаждащо върху мирния гражданин, да го отблъснат от мисли за радикална промяна на статуквото. И го поведат към разочарование, апатия, съглашателство. Като краен резултат – примирение, послушание, овчедушие. И нови 20 години рахат за мафията – политици и престъпници.

Редактирано от - генек на 04/9/2010 г/ 19:39:43

michos
05 Сеп 2010 15:51
Мнения: 204
От: Bulgaria
А-у, разбили главата на невинно момиче. Като чете статията човек ще си помисли, че някой нарочно я е бухал с бухалка по главата, докато и я разбие. И че адреса там е на невинни като сълзица. Вкупом тъпата ревна "гадни полицаи!". Истината и фактите нямат никакво значение.***

Редактирано от - sybil на 05/9/2010 г/ 16:13:11

генек
05 Сеп 2010 16:46
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Та кое не са факти, колега?
Нахлуване без разрешение, извън рамките на законово провеждана акция, без ръководител /четирима цивилни старшини/, задържани хора /на бащата са поставени белезници, момичето е с ранена глава/...Това не са факти?
Ама какво искам! Ченгетата при труп на убит от тях викат, че е умрял от стрес, аз за едно ударено момиче дигам гири...
Колега, друга задача за днес нямате ли? Например, да създавате обществено недоволство срещу ровещите около далаверата с пистата?
michos
05 Сеп 2010 21:42
Мнения: 204
От: Bulgaria
Не знам в какво съм ти колега. Също да кажа, че за полицай в рода ми до девето коляно не ми е известно. Фактите са: момичето е ударено с вратата съвсем инцидентно, а семейството е свързано здраво с корупция, проституция и политика. Аз съм викал полицаи за един в квартала от които на всичко им е писнало и те викат "полицията е пълна с жалби от тоя, по-добре да се махаме". Това ли искаме от полицаите и затова ли им плащаме с данъци заплати, що трябва да ги плюем когато не са виновни. А че не е имало заповед, не знам, но не ми се вярва да са били чак толкова кретени да вършат такава мръсна работа по собствено желание.
генек
06 Сеп 2010 09:00
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
"Колега" е обръщение към пишещите във форума, но ако желаеш - ще те наричам "старши" /извинявам се, не знам чина ти/.
Фактите са: момичето е ударено с вратата съвсем инцидентно, а семейството е свързано здраво с корупция, проституция и политика.

Това си е откровена лъжа, старши - ако имаше някакви сведения за връзка с проституция и корупция, досега Цвъцко да ги е изстрелял в медиите.
А не знаех, че "свързването здраво с политика" е наказуемо деяние, но карай - предполагам, че наблюдаващият офицер по-ясно ти ги е обяснил.
А че не е имало заповед, не знам, но не ми се вярва да са били чак толкова кретени да вършат такава мръсна работа по собствено желание.

Пак по този ред, старши. Ако имаше план, заповед, разрешение - досега да са ги казали /не и показали!/. Но явно никой не си слага главата в торбата.
Що се отнася до мръсната работа - ще се повторя.
Четирима старшини в извънработно време, цивилни, без офицер, следят сутеньор. По заповед? Или просто наистина работата е мръсна - обикновен ченгеджийски рекет? И - естественият за полицията гаф.
Ако момичето е ударено случайно - това е следствие на незаконното нахлуване в дома. И не пропускай - пак случайно, предполагам! - белезниците на бащата.
***

Редактирано от - sybil на 06/9/2010 г/ 10:08:56

michos
06 Сеп 2010 09:41
Мнения: 204
От: Bulgaria
*** Политиката не е наказуема, но явно това семейство се ръга в нея с ДПС, за да прикрива престъпленията си. Подобното семейство, на Чората успя да осъди на 91г. затвор 5 полицаи с помощта на журналисти показаха за публика като тебе обезобразеното му лице (факт), като не споменаха че е обезобразено от аутопсията, а за съдебната зала намериха "свидетел" - некво малолетно наркозависимо курве, което спи с наркопласьор, над два пъти по-възрастен от него.

Редактирано от - sybil на 06/9/2010 г/ 10:08:28

генек
06 Сеп 2010 13:23
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Старши,
обсъждаме полицейското насилие в Кърджали, а не смъртта на Чората. Така че - не измествай темата, а? /Нещо много си навътре с темата за смъртта му - знаеш даже коя с кого спи?/
Отде тия данни, че се тикали в политиката, за да скрият престъпната си дейност? Даже Цвъцко не посмя да излъже, само направи намеци, ч е синът бил викал проститутки. Обаче, викането не е престъпление, престъпление е все още само сутеньорството.
И изобщо - кажи на наблюдаващия, че тук един не ще да приеме официалните кръшкания за насилието. Те ще открият останалото. Че и вратите ми каквито са тежки...
paragraph39
06 Сеп 2010 15:07
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ГЕНЕК,
/:/ "Старши, обсъждаме полицейското насилие в Кърджали, ...
......................................... ......................................... ...........
Можете да обсъждате "полицейско насилие", ако сте (му!) били Свидетели(очевидци). А ако НЕ сте били, можете да "обсъждате" само нечии ТВЪРДЕНИЯ за "полицейско насилие", както и-ако решите да бъдете БЕЗпристрастни!?- нечии Твърдения за ЛИПСА на такова "полицейско насилие"!
Впрочем, полицаите имат Право- при определени от Закона обстоятелства!- да упражнавят Насилие?! Значи, първо, съсредоточете се върху това: били ли са налице при акцията на полицаите в Кърджали Обстоятелства(и кой ги твърди и доказва!), ПОЗВОЛЯВАЩИ или НЕ "полицейско Насилие" в случая! Както и: позволявали ли са или НЕ( и кой го твърди и доказва!?) тези Обстоятелства, щото полицаите да влязат ЗАКОННО в дома на Мустафови и БЕЗ предварително(Законът позволява това при определини обстоятелства!) прокурорско Разрешение точно за това и такова влизане!
А, най-добре, понеже има насрещни противоположни Твърдения-тези на Мустафови и тези на МВР!- изчакайте да реши и да се произнесе Съда!

Редактирано от - paragraph39 на 06/9/2010 г/ 15:09:49

paragraph39
06 Сеп 2010 15:25
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Поправката „Ванко 1“ спасила сводника ДЖЕМ
Събота, 4 Септември 2010г.
Поправката "Ванко 1" е позволила на задържания след операцията в Кърджали сводник Джем Мустафа да излежи само две години от 11 годишната си присъда, постановена през 2006 година. Това заяви вътрешният министър Цветан Цветанов в парламента на въпрос за акцията на полицията в Кърджали през юли. При операцията срещу заподозрения в сводничество таксиметров шофьор полицаите нахлуха в дома на семейство, чийто син поръчал такси. Пред депутатите Цветанов обясни, че Джем Мустафа е бил осъден през 2006 г. на 11 години затвор. Той обаче лежал само две години и половина заради поправката "Ванко 1" (поправката в Наказателния кодекс, дело на бившата депутатка от БСП Татяна Дончева, значително намали наказанията за сводничество - бел. ред.)."Вече трябва да говорим не само за "Ванко 1", а за "Ванко 1 и Джем", заяви Цветанов. Той още веднъж заяви, че синът на семейство Мустафови - Кадир, е поръчал две момичета от Джем, който никога не бил упражнявал таксиметрова дейност.. Министърът бе категоричен, че при акцията не е имало полицейски произвол, но въпреки това служителите му щели да бъдат наказани, защото не били изготвили рапорти за акцията. /в. "Атака"-04.09.2010/
генек
06 Сеп 2010 15:32
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Можете да обсъждате "полицейско насилие", ако сте (му!) били Свидетели(очевидци). А ако НЕ сте били, можете да "обсъждате" само нечии ТВЪРДЕНИЯ за "полицейско насилие", както и-ако решите да бъдете БЕЗпристрастни!?- нечии Твърдения за ЛИПСА на такова "полицейско насилие"!

Параграфе, ти, който си си сложил №39 - ти ни забраняваш да обсъждаме? Или поне претендираш да искаме разрешение за обсъждане?
Хайде стига с твоите смешки, излагаш се, бе човеко!
Ние трябвало да бъдем безпристрастни, вметваш. Че МВР не е ли пристрастно?
Що се отнася до постановката "можете да обсъждате, ако сте били свидетели"...ти разгони фамилията на правосъдието! Че там май все НЕ свидетели решават - при това се твърди, че трябва да обсъждат по чужди показания.
А за тоя Джем...Елементарно, дори за атакисти! Цвъцко просто отклонява темата. Ченгетата са дебнели тоя Джем за рекет - вижда се /освен от коалиционните партньори на Цвъцко/, а погрешка са нахлули в дом на странични хора.
Това, ч е Цвъцко развива лакърдии нашироко, не означава, че казва истината. Или поне - че я казва в контекста на проблема.
Димна завесза, мъгла, манипулация за разсейване...
Както, впрочем, с sms-а за "подкуп".
Параграфе,
уважавам те, ама направо ставаш за смях. Или...Да не би това да е твоя патриотакичен дълг във форума?
Добави мнение   Мнения:23 Страница 1 от 2 1 2 Следваща