травмата от единадесети септември и края на модерността
Отиди на страница:
| Е първите 12 поста в темата за питейната вода в Китай, която свършвала. Както отбелязах и преди, светът полудява все по-бързо с широко затворени очи. _____________________________________ "Как по дяволите можеш да си щастлив, когато в шест и трийсет те събужда будилника и трябва да скочиш от леглото, да се облечеш, да ядеш набързо, да сереш, да пикаеш, да си измиеш зъбите, да се срешеш, да се блъскаш в транспорта, за да се добереш до някакво място, където всъщност правиш пари за някой друг и от теб се иска да си благодарен, че ти е предоставена тази възможност?" Чарлз Буковски |
Gan(ю)гоТрий Встъпителните слова на автора на темата много ми напомнят словата на Тони Блеър в обръщението му за "Новият световен ред"(1989). Помисли пак. По онуй време Тони Блеър беше в световен мащаб все едно Mr. Nobody. Отделно, че такова обръщение на Блеър от 1989 г. просто не съществува. . Лафа "new world order" вкара в обръщение по онуй време старият Буш, но това беше вече през 1990 г. Прочее, на 11.9.1990 (не че помня толкова дати, просто намерих речта) . Натиснете тук . А вече дали Montague е черпил с пълни шепи от материала на това обръщение, за да напише своето - не се наемам да съдя.  |
| Точно така, Блеър беше още неизвестен политик, Това обръщение беше публикувано мисля в "Отечествен фронт", |
| Добре бе, да си поясня позицията - чисто интуитивна, признавам. Не отричам бавните приливи и отливи в обществения живот и обществената мисъл. Но не мога да се отърва от чувството, че поне от 2-3 века насам (а може би и по-отдавна) съществуват задкулисни сили, използващи тези приливи и отливи за една цел, която бих формулирал така: създаване на тотално общество тип "мравуняк". Или може би нов робовладелски строй. Въпросът ми за 1917 беше точно в тази насока: дали е закономерно обществено явление, местна конспирация, световна конспирация или някаква комбинация от тия елементи. |
| Човечеството е тип мравуняк, който още не знае, че е такъв. Периодично секви се опитват да го яхват за своя изгода и рано или късно биват изхвърляни, щото на Битието и на човечеството в т.ч. пътят му не минава оттам. Поредните, пробвали да яхнат развитието и човечеството, са Буш и останалите глобалисти, които правилно са надушили новата вълна, просто пробват да яхнат вълната , нищо лично и нищо лошо. Обаче тая вълна няма намерение да ги търпи. Да, обединението се задава, ама нема стане по бушевски и в никакъв случай нема стане в негова угода. _____________________________________ "Как по дяволите можеш да си щастлив, когато в шест и трийсет те събужда будилника и трябва да скочиш от леглото, да се облечеш, да ядеш набързо, да сереш, да пикаеш, да си измиеш зъбите, да се срешеш, да се блъскаш в транспорта, за да се добереш до някакво място, където всъщност правиш пари за някой друг и от теб се иска да си благодарен, че ти е предоставена тази възможност?" Чарлз Буковски |
| Кайли, Ако говорим за обществен идеал, аз като един наивник го виждам така: Да се осигури на всеки човек: 1. Скромно жилище с елементарни съвременни удобства. 2. Скромен електромобил (или дори само велосипед) в комбинация с отличен обществен транспорт. 3. Прехрана. И най-сериозното: 4. Професия, доставяща искрено удовлетворение и чувство за достойно място на този свят. --------------------- Вярвам, че днешният свят има реалните възможности да го постигне. А дали има желанието - това е друг въпрос. |
| .... апа на мене ми е интересен цитатът от тоя Буковски ... защо, по дяволите, тртябва първо да се облечеш, а после "да се изсереш"?? ... тоя и къпането го няма за нищо ... сигур е нек'ва модерност, А? |
Сократе, мисля си, че средностатистическата проститутка приляга и дори се покрива с предложения обществен модел. Значи има хора и в наши дни близки до идеала.  |
| Разбирам майтапа, но истината е, че точки 1-3 според мен са елементарните човешки потребности. Човек не се нуждае от повече в материален план. Всякакви материални излишъци и безумства идват от липсата на точка 4 (особено втората част на изречението). |
| Точка втора и четвърта ги отпиши. За последен път се обръщаха с молба за велосипед към мен преди половин век едни невинни душици. За работа и особено за градски транспорт - никой! Бог ми е свидетел! |
То остава и да не разбираше от майтап. как иначе ще отхвърлиш с лека ръка естествените стремления на модерния човек, а и в частност българина, да се натъпче с възможно всичко, да се качи възможно на врата на повече хора и да ги яха и дои и стриже (знам за запетайката бе) и най-вече да е началник. |
| Проститутката рядко иска да е началник и то с най-добри намерения, предпенсионно да се нарича мадам и да завоюва повече уважение. Работи с жар и себеотдаване, задоволява се с всякакъв транспорт, дори магаре, не яде много и няма кой знае какво жилище, важното е да върши работа. Не, аз решително си мисля, че тя е в дъното на модела на идеалното общество. Може да има и други професии, акто учЕн, да речем, които до голяма степен минават към този модел и са по-скромни дори от проститутката, но пък при тях мечтата да е началник е силна. Какво ще кажеш за модела и професията циганин?  |
| Идпроксима, занаята на блудницата е прекалено сериозен, за да се разисква в тази лековато-теоретична дискусия, така че едва ли ще дочакаш отговор. А аз не се намесвам от деликатност. |
дъртреалист, "В духовен план имаме ред над-индивидуални нива на организация, които модерността наивно не зачита. Съвремието наложи краен индивидуализъм като норма". ----не, не е това; съвремието замести индивидуалния морал (който често почва с "Не убивай" "не кради"  с трудова етика ("нищо лично. Просто бизнес. Да бъдем професионалисти""Фактическият резултат е, че развитието бе блокирано, защото то не става само на индивидуално духовно ниво, а и на колективно"------точно обратното - колективния морал подмени личния, което действително блокира развитието на индивида, но пък избуяха професионалните кодекси - на комуниста, на лекаря, на адвоката, на слюжителя и кво ли не. Благодарение на това станаха възможни, допустими и дори желателни най масовите убийства в историите на човечеството. Картезианската държава и машинарията й се оказа кръволошка и безпощадна; и рая не се случи - ни на изток, ни на запад. "Друго обяснение е, че не си запознат с фактите - как е организиран пуча през 17-та".----не, не съм запознат с "фактите". Ти запознат ли си? В качеството си на какъв? Извършител, участник, очевидец, читател? "Ще се присламча към намека на Кайли - от езотерична гледна точка това е буря в чаша вода" - -------от материална гледна точка края на картезианския модел не е буря в чаша вода. "Ако модерното е западното, сиреч картезианската бездуховност"------точно, картезианска бездуховност, политическа доминация над останалия свят и създаване нас рационални, по картезиански, бюрократични държавни машини и организирането на знанието ни за света в научни системи. Продукт - връх на картезианския рационализъм са ссср, нацистка германия, британия на 19-ти век и уса от 20-ти. |
| Сократ-Май: "..Да, де. Но въпросът е можем ли днес да възприемем духовното например в неговия индийски вариант" - не можем. ония са, таквоз, факири. но може нещо друго - виж постинга на Райко, както в цялост, така и в частта му за У-У-у-никални на Ивана. |
| Сократ, интересно е, че Лайтман-кабалиста, застъпва точно тая идея, че всеки трябва да има малко, но достатъчно за съществуване, независимо какво и дали работи, който работи, трябва да работи по-малко часове, стремежът е всички да работят принципно, но по-малко. Не е необходимо цялото земно човечество да работи толкова много. Аз също не виждам смисъл да се произвеждат толкова излишни неща и така да се изтощава земята до дупка, тя и без това няма да издържи дълго по тоя начин. За същото говори и един мой познат-италианец, който никога не е живял при социализъм, но чете Маркс и редовно ходи по някакви италиански протести. Единият в Израел, другият в Италия - едно и също говорят. Явно се събужда нова вълна наистина на нов световен ред, ма тотално различен от щенията на бушевци, които май губят в играта. Та тоя Лайтман е създал интернет телевизия, интернет радио, всеки ден дудне, през останалото време предават стари предавания, явно при него работят много качествени хора, прави ми впечатлени епревода. Лайтман е евреин, роден и расъл и учил в СССР, следователно говори на руски и иврит. Каквото и да се случва, незабавно не превежда на руски, иврит, английски, немски и испански. Прави срещи и конгреси, сега гледам има някакви срещи наживо за 45 минути всяка неделя, по огромни табла явно с камери непрекъснато се дават разните му групички по света , които присъстват наживо на срещите. Като има предаване на живо впрочем, хем можеш да го гледаш, хем можеш да пишеш на който език там знаеш, модератори ти го преглеждат за секунди и го пускат, та успоредно с живото предаване тече и лента с мнения на тия по домовете си. Вавилонската кула и разделението на езиците го е преодолял удачно. Аз мисля, че това е първи по рода си експеримент в световен мащаб, никога не е имало интернет, та да можеш да се присъудиняваш от дома си. Като има по-важни събития, стена с екрани показва групите, бога ми има отвсякъде - Израел, Русия най-много и после се почва Германия, Швейцария, Белгия, Чикаго, Австралия, Южна Америка, говорят на всякакви езици, незабавно се включват преводачи и ти превеждат на избрания от теб език. Лайтман вика, че около 2 млн по цял свят се включват редовно, явно толкова ученици има, вълната се засилила в последните няколко месеци до половин една година. Винаги е имало учители, но са преподавали на определен тесен кръг ученици, Ошо го е правил на повече, но заради липса на интернет, не е имало незабавен контакт с реалността по цялата планета. Ето я и интернет телевизията: Натиснете тук _____________________________________ "Как по дяволите можеш да си щастлив, когато в шест и трийсет те събужда будилника и трябва да скочиш от леглото, да се облечеш, да ядеш набързо, да сереш, да пикаеш, да си измиеш зъбите, да се срешеш, да се блъскаш в транспорта, за да се добереш до някакво място, където всъщност правиш пари за някой друг и от теб се иска да си благодарен, че ти е предоставена тази възможност?" Чарлз Буковски |
| А и две недели подред заглеждам по едно и също време тая талавизия и дават срещи наживо с деца. Един нещо като учител в зала, пълна с деца, и отделно деца насам натам по света на групи в жива директна връзка едни с други. Миналата неделя правеха някакво състезание, ама не ги загледах внимателно, там викаха, крещяха, забавляваха се, после тоя почна да ги пита какво са направили днес. И дечицата почнаха да говорят, че са си играли, обаче за разлика от игрите в училище, които са под формата на състезание, в което има победител и победен, в тая игра са се забавлявали под формата не на състезание, а на сътрудничество. Тогава го загледах, ама вече късно, не разбрах каква е точно играта.Питаше ги какво ще направят, когато се присъедини ново другарче, което например е немче и не знае друг език, те се надпреварваха да обясняват как ще му се усмихват, ще го хванат за ръка и с ръце и жестове ще го поканят да се присъедини към тях. Тая седмица нарочно видях кога е тая среща с децата и взех да я гледам тоя път по-внимателно. Пак в игри и закачки направиха две игри. Група от 4-5-6 момиченца - и то тия групи бяха по цял свят, в смисъл не само тия в залата, учителят непрекъснато комуникираше с всички групи от екраните. Та момиченца ги накара да се хванат за ръце и да си приблиат стъпалата плътно едно до друго, а после да се държат здраво за ръцете и да се отпуснат назад. Когато тая игра свърши, обобщи, че когато си хванат здраво за другарчетата си, няма как да паднеш. Второто упражнение беше с момченца, отдолу станали и си преплели ръцете, а отгоре се отпуска едно хлапе върху тях, и те го поеха с ръце, та то не падна. И пак направи извод - че трябва да се доверяваш на другарите си, защото когато те са около теб, ще те подкрепят и ще те предпазят от падане. _____________________________________ "Как по дяволите можеш да си щастлив, когато в шест и трийсет те събужда будилника и трябва да скочиш от леглото, да се облечеш, да ядеш набързо, да сереш, да пикаеш, да си измиеш зъбите, да се срешеш, да се блъскаш в транспорта, за да се добереш до някакво място, където всъщност правиш пари за някой друг и от теб се иска да си благодарен, че ти е предоставена тази възможност?" Чарлз Буковски |